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www.site-marius-autran.com |
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| NB. La majeure partie des échanges, des documents et des photographies présentés pour l'année 2011 sont relatifs au 100ème anniversaire de l'explosion du cuirassé Liberté en rade de Toulon le 25 septembre 1911 |
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| NB. La majeure partie des échanges, des documents et des photographies présentés pour l'année 2011 sont relatifs au 100ème anniversaire de l'explosion du cuirassé Liberté en rade de Toulon le 25 septembre 1911 |
Rappel des échanges de messages à propos de :
Catastrophe du cuirassé Liberté : Conférences de Jean-Claude Autran
26-29 mars 2012 : Photos du Standart, yacht du tsar Nicolas II
Q.
Bonsoir Gérard,
Encore un grand bravo pour ta conférence.
Ci-joint
le scan de la photo du navire (Yacht du tsar Nicolas II) que je
t’ai montrée [trouvée dans les archives d'Alexandre
Martinenq, ancien menuisier aux F.C.M.]. Mais je ne sais pas de quel
yacht il s’agit. J’ai trouvé deux images
(ci-jointes) sur internet de yachts de Nicolas II : le Polyarnaya Zvezda et le Standart, qui se ressemblent un peu.
Je
ne sais pas non plus où cette photo a pu être prise. Le
yacht de Nicolas II a accosté, semble-t-il à Dunkerque,
ainsi qu’à Cherbourg. Mais aucune des images
publiées sur internet ne correspond à la mienne.
Mais tu vas certainement m’éclairer.
Bonne soirée. Amitiés.
Jean-Claude Autran
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R.
Bonsoir Jean Claude,
Le yacht est le Standart, voici 2 photos de ce dernier, compare la figure de proue l'aigle à deux têtes
La seconde photo il se trouve à Toulon.
Je ne peux pas t'en dire plus
Bonne nuit, amitiés.
GG
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15-20 février 2012 : Desserte des anciens Chantiers par chemin de fer - Ligne de tramway - Plans des Chantiers
Q1.
Bonjour,
Je me présente; je m'appelle MP, je suis étudiante en dernière année à l'école d'architecture de Marseille.
Notre site de travail pour notre diplome est les anciens chantiers navals de la Seyne sur mer.
Je suis à la recherche du tracé de la voix de chemin de fer et du tramway.
Je cherche aussi un plan de masse de l'ensemble du site à l'époque où il était en fonctionnement.
Pourriez vous me renseigner ou me guider?
Dans cette attente.
Bien à vous.
MP
R1.
Bonjour,
En réponse à votre message, voici les renseignements que je peux vous fournir :
1)
Concernant le tracé de la voie de chemin de fer et du tramway
aux environs des anciens chantiers et dans l’agglomération
de La Seyne, je vous communique ci-joint plusieurs plans :
- un
plan des voies de tramway vers 1930, extrait de l’ouvrage Un
siècle de transports dans l’agglomération
toulonnaise (de Gabriel Bonnafoux, a compte d’auteur, 1985, 396
p.).
- une carte au 1/20 000e de l’agglomération de
La Seyne, datée de 1933, où figurent les tracés de
la voie de chemin de fer qui, depuis la gare de La Seyne, aboutissait
aux chantiers, ainsi que de la voie de tramway qui traversait La Seyne.
- un fragment de la carte au 1/20.000e du secteur de Lagoubran-Gare de La Seyne
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On
peut voir sur ces cartes que, depuis Toulon, le tramway empruntait les
voies suivantes (noms actuels) : avenue d’Estienne d’Orves,
avenue Gambetta, avenue Louis Curet, quai Hoche, quai Saturnin Fabre,
avenue Garibaldi, avenue Frédéric Mistral, puis la D 18
jusqu’aux Sablettes. La voie de chemin de fer se détachait
de la ligne Marseille Toulon un peu à l’ouest de la gare
de La Seyne ; elle coupait l’avenue d’Estienne
d’Orves (et la voie de tramway) pour se prolonger en
tranchée au sein de la colline de Brégaillon, elle
coupait ensuite la route de Toulon, continuait vers le sud pour se
rapprocher puis longer l’actuelle avenue Gagarine, coupait
l’actuel parking des Esplageolles, coupait l’avenue Louis
Curet, traversait l’actuel square Aristide Briand pour atteindre
le môle de la Paix où le pont levant venait
s’appuyer [les rails sont encore visibles sur la plus grande
partie du tracé depuis la gare de La Seyne jusqu’au pont
levant]. Le tracé de la ligne à l’intérieur
des chantiers est visible sur la carte au 20 000e. La ligne se
prolongeait ensuite vers l’est, avec plusieurs
dérivations, pour desservir notamment l’atelier des
Chaudières, et plus loin plusieurs entreprises, jusqu’au
quartier de l’Eguillette.
2) Concernant le plan de masse
du site des chantiers, je ne sais pas si ceux que je possède
sont suffisamment détaillés pour votre travail. Je vous
en envoie deux, l’un de 1912 (extrait de l’ouvrage Sillages
- 1 (Les Pionniers) (de Marc Ferrier, 1994, Association pour l'Histoire
de la Construction Navale à La Seyne sur Mer, 180 p.),
l’autre de 1964 (Évocation de la construction navale
à La Seyne-sur-Mer. Des origines à nos jours (de
Jean-Pierre Guiol, 2011, Éditions Le Thune, Marseille, 240 p.).
Je n’ai rien de mieux.
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Pour
davantage de détails sur les chantiers, je pense que vous pouvez
contacter M. JPGuiol (...), qui vient tout juste de publier son
histoire de la construction navale, ou M. FL, ancien des chantiers et
maintenant écrivain (...), ou encore l’Association pour le
Maintien des Intérêts des Anciens de la Navale (AMIANS :
...)
Dîtes-moi si j’ai à peu près
répondu à votre demande de renseignements. Si vous
souhaitez que je creuse un point particulier, je reste à votre
disposition.
Bien cordialement,
Jean-Claude Autran
Q2.
Cher Monsieur,
C'est avec beaucoup de curiosité que je viens de lire votre mail et vos pièces jointes.
Tout d'abord un grand merci pour l'intérêt que vous avez porté à ma demande.
Il
est rare de nos jours de trouver des gens passionnés qui partage
facilement leurs informations et ce malgré la facilité du
net.
Je porte beaucoup de respect et d 'interêt pour votre travail sur votre site.
Je
serai demain toute la journée à la Seyne pour
m'imprégner encore du site des chantiers navals. Je compte aussi
retourner à la librairie Charlemagne dans laquelle j'ai
déjà pu consulter quelques ouvrages sur les chantiers.
Ma
première visite des lieux m'a donné beaucoup
d'émotions. J'ai eu la sensation d'une ville traumatisée
socialement et économiquement et aussi dépassée
par son envie de s'en sortir ( nouvelles constructions devant la porte
des chantiers, futur casino, ville peu structurée au niveau
urbain...). Mais le site des chantiers ou la corniche pacha portent en
eux la mémoire de la ville et de ces citoyens mais aussi
d'un pays et d'une époque et je crois que la solution se trouve
là. Redynamiser la ville en les utilisant, les retravaillant,
les exploitant dans notre modernité.
Je ne manquerai de
vous tenir informer de mon avancement dans mon travail; qui reste un
travail scolaire de diplome et pas de professionnel. En effet le temps
qui nous est imparti est très court: 4 mois.
Encore merci de votre enthousiasme et votre collaboration.
Bien à vous.
MP
R2.
Bonjour,
Merci
pour votre réponse. C’est avec plaisir que je partage et
que je fais connaître par mon site internet un maximum de choses
sur l’histoire, riche et attachante, de la ville de La Seyne et
de ses chantiers. Votre analyse est tout à fait exacte : «
ville traumatisée socialement et économiquement et aussi
dépassée par son envie de s'en sortir ».
Bonne
visite du site des chantiers, dont il ne reste hélas plus grand
chose, et dont certains vestiges (atelier mécanique) sont dans
un triste état. Heureusement, le Pont et la Porte ont
été sauvés et réhabilités.
Bon
courage pour la suite de votre travail. Mais je voulais aussi vous
prévenir que, si vous venez aujourd’hui à La Seyne,
la librairie Charlemagne est en principe fermée le lundi. Mais
vous pouvez aussi consulter des ouvrages sur les chantiers aux
Bibliothèques Municipales (Soit en ville, rue François
Croce ; soit au Clos Saint Louis, avenue Guillaume Henri).
Cordialement,
Jean-Claude Autran
Q1.
Bonsoir J. Claude,
Sur
le forum de La Seyne info il y a un sujet sur le pont à la page
"Feuilleton de La Seyne". Un forumeur vient de nous sortir une
très ancienne photo où l'on distingue une tour qui se
trouve à proximité du pont et on se demande à quoi
elle pouvait servir.
Elle a tout l'air d'une grande
citerne, mon idée est que le pont était peut être
actionné par la vapeur au début, avant qu'il le soit
électriquement. Je ne vois que ça
Amitiés
HG
|
R1a. (à JPG1)
Cher ami,
(...) Pardon
de vous importuner une nouvelle fois, mais je profite de ce
message pour vous adresser une petite question qui vient de
m’être posée et à laquelle je ne sais pas
répondre.
Ci-joint : une ancienne carte postale du pont des chantiers qui doit dater des années 1920 (éditeur P. Braive). Il s’y trouve, au pied du pont, une curiosité, une sorte de grande tour (ou de réservoir ??) qu’on n’a jamais vue figurer sur aucune autre photo ou carte postale du pont. Vous qui connaissez bien les chantiers et avez notamment présenté des conférences sur ce pont du Chantier, auriez-vous une idée de la fonction qu’aurait pu avoir cette sorte de tour ?
Merci par avance si vous pouviez me fournir un élément de réponse.
Encore toutes mes amitiés.
Jean-Claude Autran
R1b. (à JPG2)
Cher ami,
Pardon de venir peut-être vous importuner avec une question (qui vient de m’être posée et à laquelle je n’ai pas su répondre).
Mais, vous qui êtes un grand collectionneur de cartes postales et qui connaissez bien les chantiers de La Seyne, peut-être aurez-vous une idée.
Ci-joint : une ancienne carte postale du pont des chantiers qui doit dater des années 1920 (?) (éditeur P. Braive). Il s’y trouve (désignée par une flèche), au pied du pont, une curiosité, une sorte de grande tour (ou de réservoir ??) que je n’ai jamais vue figurer sur aucune autre photo ou carte postale du pont. Auriez-vous déjà vu cela ? Et auriez-vous une idée de la fonction qu’aurait pu avoir cette sorte de tour en cet endroit ?
Merci par avance si vous pouviez me fournir un élément de réponse.
Encore toutes mes amitiés et une Bonne Année 2012, puisqu’on en est maintenant très proche.
Jean-Claude Autran
R1c. (à MA)
Cher Michel,
Après ces vœux, je reviens à mes sujets de prédilection : Pardon cependant de venir déjà t’importuner avec une question (qui vient de m’être posée et à laquelle je n’ai pas su répondre).
Toi qui es un grand collectionneur de cartes postales, qui sait bien les dater, et qui connaît bien aussi les chantiers de La Seyne, peut-être auras-tu une idée.
Voici la question :
Ci-joint : une ancienne carte postale du pont des chantiers qui doit dater des années 1920 (?) (éditeur P. Braive). Il s’y trouve (désignée par une flèche), au pied du pont, une curiosité, une sorte de grande tour (ou de réservoir ??) que je n’ai jamais vue figurer sur aucune autre photo ou carte postale du pont. As-tu déjà vu cela ? Et as-tu une idée de la fonction qu’aurait pu avoir cette sorte de tour en cet endroit ?
Merci par avance si tu peux me fournir un élément de réponse.
Encore toutes mes amitiés,
Jean-Claude
R1d. (à HG)
Bonjour Henri,
Je n’ai toujours pas trouvé de réponse à cette question de tour ou de citerne au pied du pont.
J’ai fait suivre la question à 3 spécialistes des cartes postales anciennes et qui connaissent aussi les chantiers de La Seyne (qui devraient être capables, d’après le nom de l’éditeur (toulonnais) P. Braive, de la dater avec assez de précision), mais je n’ai encore enregistré aucune réponse.
Je t’informerai aussitôt de tout ce que j’aurai pu avoir comme explication.
Mais, d’après ce que mon père avait écrit dans son Tome 5, le mécanisme du pont était électrique dès l’origine :
« ... moteur électrique d'abord qui permettait de l'abaisser ou de le relever en 3 minutes environ. En prévision d'une défaillance de l'électricité, un moteur thermique avait été prévu, mais il fallait alors 15 minutes pour la manoeuvre complète. »
Merci également pour la référence au livre d’Histoire des Forges et Chantiers de J.-B. Gaignebet. Je le connaissais et j’en ai d’ailleurs un exemplaire dans les archives de mon père.
A bientôt.
Jean-Claude
Q2.
Bonjour Jean-Claude.
Je n’avais jamais remarqué cette présence insolite.
Le scan du dos de la cp pourrait aider à la datation.
J’ai transféré vers des spécialistes de l’histoire industrielle.
A priori, pour moi, ce serait un stockage tampon d’eau destiné aux moteurs à vapeur en développement au début du XXème.
Soit pour le transit des locomotives, soit à celui des vapeurs sur rade.
@ suivre …
Je te tiendrais au courant si réponse.
Amitiés
MA
R2. (à HG et à Seyne.info)
Bonsoir Henri,
D'après M. MA qui connaît bien les chantiers et les cartes postales, cette "tour", ou "réservoir", serait « un stockage tampon d’eau destiné aux moteurs à vapeur en développement au début du XXème. Soit pour le transit des locomotives, soit à celui des vapeurs sur rade. @ suivre … ».
NB. Si l'on pouvait avoir le scan du verso de la carte postale, cela pourrait aider à la datation de cette structure.
Amitiés,
Jean-Claude
Q3.
Bonjour,
Sur cette autre carte postale, je pense que c'est un réservoir d'eau pour la chaudière du pont basculant (1916-1918) et le remplissage du train à vapeur, que l'on voit sur la cp.
JPG2
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R3. (à HG)
Bonjour Henri,
Monsieur
JPG, grand collectionneur de cartes postales et ancien des Chantiers,
pense que c'est un réservoir d'eau pour la chaudière du
pont basculant (1916-1918) et le remplissage du train à vapeur,
que l'on voit sur cette autre carte postale - ci-jointe.
Tu
avais probablement raison, le pont a pu fonctionner à la vapeur
les premières années, avant d’avoir son moteur
électrique installé.
Amitiés,
Jean-Claude
Q1a.
Bonjour Jean-Claude,
(...) Je profite du courriel pour t’inviter bien cordialement à assister à ma prochaine causerie / conférence. Toi et tes proches bien sûr. Je n’ai pas encore de carton officiel mais je ne suis qu’invité ! Elle aura lieu le mardi 22 novembre, au Musée National de la Marine à Toulon (jour de fermeture mais « entr’ouvert » pour les activités d’animation – accueil à la porte, et gratuit). Le thème m’a été demandé par l’Association des Amis des Musées de la Marine. Il devra me permettre de développer « Les étapes pour parvenir au renflouement du Liberté ». Il débouchera sur un second article à paraître dans Neptunia (le premier sera en vante en décembre). Vaste champ d’investigation où pas ou peu de monde est passé. Je suis mis au défi d’appliquer ce que je m’imposais jusque là : ne pas faire du copié-collé de ce qui a déjà été présenté il y a cent ans et lors des diverses commémorations intermédiaires. Là je ne puiserai pas que dans mes sources. Je suis allé passer de longues heures, journées, dans les différents services d’archives du SHD. C’est encore en cours d’acquisition et de dépouillement. Mais j’ai déjà suffisamment de matière pour tenir … un siège ! Et tu sais que lorsque j’annonce une capital de données c’est que le seau est bien plein. Comme ceux de mon jardin !
Avant de passer à autre chose, et à propos de l’assos « Aux Marins », ils ont un site fa-bu-leux que je visite à l’occasion. Ah si j’avais plus de temps !
http://www.amedenosmarins.fr/
@ suivre
Bien amicalement.
Michel Augier
Q1b.
Bonjour ou bonsoir
Vous trouverez ci-après une invitation pour une prochaine manifestation.
J’espère vous retrouver à cette occasion et je vous présente toutes mes excuses pour cette intrusion par mailing ; je vous prie de les accepter.
L’entrée sera gratuite. Soixante-dix places seulement. Transports en commun à proximité du Musée qui se trouve au début de l’Avenue de la République, côté Porte de L’Arsenal.
Meilleures salutations, amitiés et remerciements anticipés.
Michel Augier
(du mercredi au lundi / 10 h – 17 h) |
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R1.
Bonsoir Michel,
Bravo pour ta superbe conférence d’hier soir. J’ai été (ainsi que mes amis présents dans la salle) subjugué par autant de précisions, validées par autant de documents historiques de retrouvés. J’ignorais qu’on en savait autant (grâce à tes recherches opiniâtres) sur cette phase de déblaiement et de renflouement. Je réalise à quel point ce que mon père avait écrit, et ce que j’ai résumé ensuite dans mes conférences, était superficiel et parfois complètement erroné (dates et périodes d’intervention, arasement de l’épave, gêne pour l’entrée dans la rade de la 1ère escadre, moyens mis en œuvre, flotteurs italiens, etc. etc.).
(...) Amitiés. A bientôt sans doute.
Jean-Claude Autran
Q1.
Bonjour,
Je m’intéresse en ce moment à quelques photos dont j’ai fait l’acquisition. Elles concernent un chantier naval qui s’était constitué à la Seyne en 1913, il me semble (à confirmer) près du fort Balaguier ou aux Sablettes et ce pour construire des bateaux en ferro-ciment (technique innovante pour l’époque). La revue le Yacht donne quelques précisions sur ce chantier qui exploite le procédé Gabellini (du nom de l’ingénieur italien de Rome spécialiste du ciment-armé) et construit dans un premier temps quatre chalands pour la Société des Grands Bassins du Port de Toulon. Ces bateaux sont d’autant plus intéressants que la technique du ciment armé a été initié par un Varois, J.L. Lambot, qui le premier dés 1848 construit une barque en fer-ciment (qui est encore, semble t ’ il, encore visible au Musée de Brignoles).
Je recherche des informations sur ce chantier sommaire (apparemment la "Société du Matériel flottant en ciment armé"). A-t-il un rapport avec celui de Baudouin ; par qui est-il créé et développé. Et vu l’origine des photo (Sébille), aurait-il un rapport avec les chantiers qui se trouvaient au Pharo à Marseille.
J’ai quelques pistes qui devraient me permettre de compléter ces éléments mais malheureusement le temps me manque pour l’instant . Tout conseil pour des directions de recherches futures et toutes idées venant de vos lecteurs serait le bienvenu.
Bien sûr, toutes mes félicitations pour ce site vivant et toujours en évolution qui apporte un nombre considérable d’informations.
Merci.
Meilleures salutations
JMB
PJ : article du Yacht 1913 et 1 photo.
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R1.
Bonjour,
En réponse à votre message, je regrette de n’avoir pour l’instant aucun élément de réponse concernant, à La Seyne, un chantier de construction de bateaux en ferro-ciment.
Je ne retrouve, nulle part dans mes archives, de Société ayant porté le nom de Matériel flottant en ciment armé.
Effectivement, Joseph Lambot était varois et son prototype de barque est encore exposé au musée de Brignoles :
http://www.museebrignolais.com/hom.htm
Mais je n’ai rien trouvé sur l’exploitation d’un procédé Gabellini dans une société qui aurait été implantée dans la région. Et pourtant, l’article du Yacht mentionne bien “à La Seyne”.
A La Seyne, dans l’anse de Balaguier, il y a eu effectivement un chantier naval “Les Chantiers Maritimes du Midi”, à partir de 1917 (voir ci-joint, la copie de l’un des posters d’une exposition sur le quartier Balaguier). Mais je ne suis pas au courant d’une société qui l’aurait précédé en 1913 ou qui ait eu un rapport avec M. Baudouin .
Je ne peux donc apporter aucune réponse à votre question. Mais je vais essayer de me renseigner auprès de deux de mes collègues qui sont érudits en matière de constructions navales de toutes sortes. Je vous tiens au courant dès que j’ai pu recueillir quelque élément de réponse.
Bien cordialement,
Jean-Claude Autran
Q2.
Bonjour,
Merci mille fois pour votre réponse - fort aimable - à mon mail.
Et surtout merci pour les informations sur le chantier Baudouin qui m’ont beaucoup intéressé car je suis concerné aussi par les chantiers qui se trouvaient au Pharo à Marseille (Borelly - Sébille, puis donc Baudouin..) vers 1900 et après et construisant pour le Yachting et la plaisance. Je ne manquerai pas de vous communiquer ce qui serait susceptible de concerner la Seyne et le yachting et qui serait intéressant.
Cordialement
JMB
R2. (à JPG)
Cher ami,
(...) Je voudrais vous demander conseil à propos d’une question que m’a posée un de mes correspondants et sur laquelle je n’ai aucune idée.
Ce Monsieur recherche des informations sur « un chantier naval qui se serait constitué à la Seyne en 1913, peut-être (à confirmer) près du fort Balaguier, et ce pour construire des bateaux en ferro-ciment (technique innovante pour l’époque). La revue le Yacht (photo et article ci-joints) donne quelques précisions sur ce chantier qui exploitait le procédé Gabellini (du nom de l’ingénieur italien de Rome spécialiste du ciment-armé) et qui avait construit dans un premier temps quatre chalands pour la Société des Grands Bassins du Port de Toulon. Ces bateaux sont d’autant plus intéressants que la technique du ciment armé a été initié par un Varois, J.L. Lambot, qui le premier dés 1848 construit une barque en fer-ciment (qui est encore visible au Musée de Brignoles). »
Comme je n’ai jamais entendu mentionner un tel chantier, à La Seyne, en 1913 (Il ne peut s’agir des Chantiers Navals du Midi, qui n’ont été, je crois, créés qu’en 1917), je me suis permis de vous demander si vous avez quelque information à ce sujet. Je vous en remercie par avance.
Toutes mes amitiés.
Jean-Claude Autran
Q3.
Cher ami
(...) J'aurais aimé me documenter sur le sujet que vous évoquez et dont je ne sais rien de plus que vous;
Marie Martinenq (née Carle), la Mère de notre Conseiller général a été la Secrétaire de Mr. Delestrade Directeur des Chantiers du Midi, dans les années 45-50.
Elle m'avait dit être en relation avec une personne (dont j'ignore le nom) qui aurait eu des informations en vue d'éditer un texte sur ces chantiers, mais elle ne m'a jamais rien divulgué et c'est dommage car j'aurais bien aimé en faire mention.
Que disent les archives du Musée de Brignoles où se trouve le prototype de Lambot ?
Et que trouve-t-on dans les magistrales sources de votre Père ?
Avec mes regrets de ne pouvoir vous venir en aide
Ce Vendredi 25.11 je suis invité par les sympathiques membres du transbordeur à présenter ce que je sais des "Templiers".
J'aurais une vraie joie à vous rencontrer que ce soit à cette occasion ou tout autre.
Amitié.
JPG
R4a. (à JPG)
Cher ami,
Merci pour votre message.
J’airais aimé vous rencontrer ce vendredi 25, mais je suis déjà retenu par une invitation d’ordre familial en fin d’après-midi + soirée. Ce sera certainement pur une autre fois.
Concernant ma question sur cette construction de bateaux en ferro-ciment, je n’ai rien trouvé de plus dans les sources de mon père.
L’idée de rechercher dans les archives du musée de Brignoles est très bonne. Je la retiens pour un prochain passage dans cette ville.
Entre temps, j’ai aussi posé la question à mon ami GG, qui m’a donné une autre piste. En effet, le profil des collines visibles dans le lointain sur la vieille photo du chantier de chalands, semble bien correspondre à la chaîne du Faron. Ce chantier aurait donc pu se situer dans le secteur des Mouissèques, à l’est du périmètre des F.C.M. de l’époque. Venant à l’appui de cette hypothèse, il y a aussi le souvenir, en cet endroit, d’un tel chaland en ciment armé, resté à l’abandon jusqu’au milieu des années 50, sur lequel les gamins de ma génération allaient pêcher. Depuis, le site a été bouleversé avec l’extension des Chantiers et la construction du quai d’armement.
Ce n’est qu’une piste, un simple détail, que je tenais seulement à vous communiquer. Car cette hypothèse des Mouissèques écarterait celle d’un chantier proche des Chantiers Navals du Midi.
Avec toutes mes amitiés, et beaucoup de succès pour votre prochaine conférence sur les Templiers.
Jean-Claude Autran
R4b. (à JMB)
Cher Monsieur,
Je ne sais pas si vous avez progressé à propos de la recherche de ce chantier de construction de bateaux en ferro-ciment à La Seyne-sur-Mer.
De mon côté, j’ai pu contacter deux personnes ayant une bonne connaissance de l’histoire de la construction navale à La Seyne.
L’un n’avait jamais entendu parler d’un tel chantier. Mais l’autre m’a suggéré une nouvelle piste. En effet, le profil des collines visibles dans le lointain sur la vieille photo du chantier de chalands, semble bien correspondre à la chaîne du Mont Faron. Ce chantier aurait donc pu se situer dans le secteur dit des “Mouissèques”, donc jouxtant du côté est le domaine des Forges et Chantiers de la Méditerranée de l’époque. Venant à l’appui de cette hypothèse, il y a aussi le souvenir, en cet endroit, d’un tel chaland en ciment armé, resté à l’abandon jusqu’au milieu des années 50, sur lequel les gamins de ma génération allaient pêcher. Depuis, le site a été bouleversé avec l’extension des Chantiers et la construction en cet endroit du “quai d’armement” dans les années 60, quai qui est maintenant utilisé pour l’accueil des paquebots de croisières.
Ce n’est qu’une piste, un simple détail, que je tenais seulement à vous communiquer. Car cette hypothèse des Mouissèques écarterait celle d’un chantier proche des Chantiers Navals du Midi.
Bien cordialement à vous
Jean-Claude Autran
Q5.
Cher Monsieur,
Votre mail m’a beaucoup intéressé et vos hypothèses semblent tout à fait sérieuses ; pour ma part je n’ai pas une connaissance assez précise des paysages de la Seyne de cette époque.
Ces photos viennent des archives de Léon Sébille qui ont été dispersées il y a quelques années sur Marseille. Elles faisaient partie d’un grand nombre de photos principalement prises au chantier Borelly et Sébille au Pharo souvent par Léon Mouret (qui a été aussi correspondant du Yacht) . Celle-ci présentaient un intérêt certain pour L. Sébille mais nous n’en savons pour l’instant pas la raison.
Pour ma part étant encore en activité (cabinets d’architecture) je n’aurai malheureusement absolument pas le temps dans les mois qui viennent de faire la moindre recherche nécessaire en archive (que ce soit à Marseille ou à Toulon). Et j’en suis à espérer la retraite !….
Je vous envoie une photo complémentaire et surtout trois photos qui ont été achetées sur e-bay par une personne non-identifiée car elles vous permettront vraisemblablement de localiser ce chantier quasi forain. Je les ai rayées par courtoisie pour l’acheteur.
En espérant que vous pourrez compléter pour vous-même les éléments du Yacht concernant La Seyne sur Mer (que nous apprécions beaucoup) et mieux connaître cette production en ciment-armé.
Très cordialement
JMB
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R5.
Cher Monsieur,
Merci pour ce dernier message et les nouvelles photographies.
Mais je dois avouer que l’examen de ces dernières (celle de Sébille, ainsi que les ni-ebay-1.jpg et ni-ebay-3.jpg, sur lesquelles les paysages apparaissent plus nettement) amène à remettre en cause l’hypothèse que j’avais formulée dans mon dernier message, à savoir l’emplacement du chantier dans le secteur des Mouissèques.
En effet, si l’on était sur le rivage des Mouissèques, on aurait un quai de direction est-ouest et donc parallèle à la chaîne du Mont Faron, et les chalands en construction seraient orientés nord-sud (ce que l’on croyait voir sur la photo du Yacht). Mais sur vos dernières photos, qui montrent beaucoup mieux la configuration du chantier, le rivage apparaît en fait très oblique par rapport au Faron, et les chalands dirigés vers l’est, ou l’est-nord-est, en direction de la sortie de la petite rade. Ce qui nous ramènerait bien à votre première hypothèse d’un chantier à Balaguier. De plus, il apparaît très nettement sur vos photos la présence de plusieurs parcs à moules (ou à huîtres) et leurs petites maisons. On y voit aussi plusieurs navires de guerre, à la droite de la chaîne du Faron et semblant proches de la Grande Passe de la rade. Tout ceci confirmerait bien qu’on se situe dans l’anse de Balaguier, où de nombreux parcs à moules existaient à l’époque (alors qu’il n’y en a jamais eu au nord du rivage des Mouissèques, vu la présence des navires de guerre ancrés dans ce secteur). Ce chantier se serait donc situé soit à l’emplacement de ce qui deviendra les Chantiers Navals du Midi quelques années plus tard, soir à quelques dizaines de mètres plus au nord, en allant vers le milieu de l’anse, mais sans doute pas davantage car il a existé, pendant deux siècles, vers le milieu de l’anse de Balaguier un restaurant célèbre (“Au Père Louis”) qui recevait des personnalités de haut rang. Et je doute qu’un chantier ait pu s’installer devant la perspective de la terrasse du Père Louis.
Mais je pense qu’il faut poursuivre les recherches car jusqu’ici je n’ai trouvé aucune mention historique de la présence de ce chantier. A ma prochaine visite à la bibliothèque des Amis du Vieux Toulon, qui possède de riches archives, j’essayerai de creuser davantage cette question, qui finit moi aussi par m’intriguer car c’est une question qui touche à l’histoire maritime ma ville, et que j’ignorais totalement. (Et même mes amis historiens de la construction navale n’en savaient rien). Raison de plus pour s’y intéresser.
Je vous tiendrai au courant de l’avancement de cette recherche.
Jean-Claude Autran
Cher Monsieur,
(...) J'étais cet après midi au musée du vieux Toulon à l'inauguration des manifestations organisées par l'Escolo de la Targo et noté votre conférence du 14 septembre à 17 h 30 à la porte d'Italie. Je ne suis pas sûre de pouvoir être présente...
Pourrez vous me donner des informations sur les cérémonies du centenaire de la catastrophe du cuirassé Liberté où fut tué votre grand-père, je n'ai rien reçu à ce jour.
Merci encore pour votre confiance.
Avec toute ma gratitude.
Bien à vous.
Geneviève Lévy
R1a. (4 septembre 2011) (à GL)
Chère Madame,
(...) Concernant la seconde partie de votre message (100e anniversaire de la tragédie du cuirassé Liberté), je regrette de n’avoir pu vous rencontrer le soir de l’inauguration. Un gros problème de circulation sur le boulevard Leclerc m’a amené au cours Lafayette avec plus d’une demi-heure de retard et, entre temps, vous aviez dû déjà partir. J’ai pu néanmoins rencontrer le capitaine de vaisseau de la Marine, votre collègue Caroline Depallens, ainsi qu’un journaliste de Var-Matin qui prévoit une double page sur l’événement.
J’en profite pour vous remercier de votre intervention auprès de M. le Préfet Maritime, car, à partir de là, les choses ont effectivement bougé : La Marine accepte ainsi, au matin du 25 septembre, de mettre au service des familles de victimes un bateau “Gazelle” pour les transporter au lieu de la catastrophe de manière à y immerger une couronne de fleurs. Il devrait y avoir aussi une haie d’honneur lors du dévoilement de la plaque à la mémoire des victimes de l’explosion, dans la cour de l’Escolo de la Targo. Sans compter la présence remarquée d’un capitaine de vaisseau pour l’inauguration de notre exposition.
La plaque à la mémoire des victimes doit être actuellement en cours de confection, par les soins de la Mairie de Toulon, le texte ci-dessous ayant été transmis il y a quatre semaines environ à M. Damien Chabert :
- « A la mémoire des victimes de la catastrophe du cuirassé « Liberté » »
- « 25 septembre 1911 – 25 septembre 2011 »
- « Plaque souvenir apposée par la Municipalité de Toulon »
Quant au programme des cérémonies, la carte d’invitation devrait également être prête très prochainement. Vous trouverez en pièce jointe le texte qui a été donné pour être reproduit, ainsi que le programme du mois de septembre de La Targo.
Au cours de ce mois de septembre, vous avez vu que je présente une conférence sur la tragédie du cuirassé le mercredi 14 à 17 h 30 au Petit Théâtre Porte d’Italie. J’aurais été très honoré de votre présence, mais je comprends bien que vous ne puissiez pas vous rendre disponible pour chacun des évènements qui se produisent dans votre ville. A noter que je redonne la même conférence (un peu plus détaillée sans doute) à La Seyne, dans le cadre des Amis de La Seyne Ancienne et Moderne, le lundi 19 à 17 heures, salle Apollinaire. Mais la date et le lieu ne vous arrangent peut-être pas davantage.
Espérant cependant vous rencontrer à l’une ou l’autre de ces manifestations, notamment pour le 25 septembre, recevez, Chère Madame, avec tous mes remerciements pour vos différentes actions (sans oublier votre préface), l’assurance de mes sentiments très dévoués.
Jean-Claude Autran
R1b. (à GP)
Bonjour,
Ceci pour vous informer que j'ai eu le contact avec la famille des descendants de Charles Zattara, 2e maître qui a péri sur la même chaloupe que mon grand-père. M. JPG m'a rappelé pour me confirmer sa participation aux commémorations du 25 septembre. Je vais lui envoyer une copie du carton d'invitation et du programme du mois de septembre que vous m'avez adressés.
Cordialement,
Jean-Claude Autran
R1c. (à GP)
Bonsoir,
Encore bravo pour la remarquable exposition qui a été inaugurée hier.
Madame Lévy vient de me dire qu'elle était venue assister à l'inauguration. J'ai dû la manquer de quelques minutes à cause de mon retard. C'est dommage car je devais justement la rencontrer pour aborder divers sujets avec elle. A propos de notre commémoration, j'aurais aimé savoir si c'est à partir de son intervention auprès du Préfet Maritime que les choses avaient commencé à bouger, et que nous avons eu la visite d'un capitaine de vaisseau à notre inauguration.
Comme convenu, j'ai bien communiqué aujourd’hui le programme prévisionnel de la matinée du 25 septembre (ainsi que le planning de septembre de l’Escolo de la Targo) aux différentes familles de descendants de victimes ou de rescapés de la tragédie de la Liberté : Giannoni (Zattara), Bernugat (Lamour), Bodin, et Falconetti ; en leur demandant de confirmer ou d’annoncer (pour les 3 derniers qui résident en Bretagne) leur éventuelle visite auprès de vous, vu le nombre limité de places sur la bateau de la Marine Nationale.
Entre temps, j’ai eu un message de Mme CM, descendante de Pierre Petitbrouhaud, marin rescapé de la Liberté, qui souhaite aussi participer.
A très bientôt. Je passerai revoir l’exposition sans doute demain après-midi.
Amicalement,
Jean-Claude AutranPJ. Compte-rendu de presse et photos de l'inauguration de l'exposition sur le cuirassé Liberté
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| Var-Matin, 5 septembre 2011 | |
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| Inauguration : Les officiels | |
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| Vue générale de l'exposition | Vue générale de l'assistance |
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| Documents sur la catastrophe | Documents sur les victimes |
R1d. (à GB, GF, JRB) (2 septembre 2011)
Cher Monsieur, Chère Madame,
Suite à un précédent message (février 2011), je vous confirme qu’une commémoration du 100e anniversaire de la catastrophe du cuirassé Liberté va être organisée à Toulon le dimanche 25 septembre 2011.
Une invitation officielle de la Mairie de Toulon va être prochainement envoyée à toutes les familles de descendants, victimes ou rescapés de la catastrophe, qui ont pu être retrouvées.
Veuillez trouver ci-joint, dès à présent, le programme prévisionnel de cette journée. Egalement, le programme du mois de septembre de l’association culturelle provençale l’Escolo de la Targo qui, avec l’Amicale des Enfants de Bretagne du Var, ont inclus la commémoration de ce 100e anniversaire dans leur planning du mois de septembre, avec exposition, animation et conférences.
J’imagine que, résidant loin de Toulon, il vous est peut-être difficile de vous déplacer à Toulon, mais nous bien évidemment serions très honorés de votre présence à l’une ou l’autre de ces manifestations, tout particulièrement à celles du 25 septembre.
Pour tout renseignement complémentaire, merci de vous adresser aux organisateurs de la commémoration : M. ou Mme Gérard PASCAL (04 94 12 96 91 ou gegepascal83@orange.fr) [Mme Pascal est la petite-fille du marin Jean Marie Yhuel, de Quimperlé, disparu dans la catastrophe].
Bien cordialement à vous,
Jean-Claude Autran
R1e. (à JPG) (2 septembre 2011)
Objet : Commémoration du 100e anniversaire de l’explosion du cuirassé Liberté
Cher Monsieur,
En attendant le carton d’invitation officielle de la Mairie de Toulon, je vous prie de trouver ci-joint un programme quasi définitif de la matinée du dimanche 25 septembre.
Pour l’immersion d’une couronne de fleurs, en mer, la Marie Nationale met à notre service un bâtiment de soutien « Gazelle », prévu pour 20 personnes (familles des descendants des victimes). Le rendez-vous est en principe à 8 h 45 devant l’entrée principale de l’Arsenal.
Merci de confirmer votre participation, soit à moi, soit aux organisateurs des commémorations, M. ou Mme Gérard Pascal (...).
Je vous rappelle aussi l’exposition qui se tient jusqu’au 25 septembre à l’Escolo de la Targo (tous les après-midis, sauf le dimanche), ainsi que ma conférence du mercredi 14 septembre, au Petit Théâtre Porte d’Italie, 17 h 30.
Dans l’attente de vous rencontrer prochainement.
Bien cordialement à vous.
Jean-Claude Autran
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Q2. (3 septembre)
Deux députés ont envoyé une lettre au Préfet Maritime : Madame Lévy et Monsieur Vitel. Et ici à Carqueiranne je sais que le secrétaire général de la commune Monsieur Voyenne à demandé à monsieur Marc Giraud notre maire d'intervenir également.
Pour le 25, j'aurai une conversation téléphonique mardi avec le capitaine de vaisseau qui était présent, pour redéfinir l'horaire car il pense que c'est un peu juste pour assister ensuite à la messe à 10h30. Je lui ai demandé d’obtenir si possible la présence d'un aumônier de la Marine sur le bateau, il était favorable à ma requête.
Je suis passé ce jour chez la fleuriste de Carqueiranne. Elle va se renseigner pour la confection de la gerbe car il lui semble qu'il y a des règles de non pollution à respecter. Elle nous ferra des propositions de tarifs la semaine du 11.
L'article de Var-Matin présentant le festival de La Targo est en ligne sur le site du journal. Nous allons surveiller les publications dans les jours à venir car le journaliste qui vous a interrogé ainsi que mon épouse doit faire un grand article, il a parlé d'une double page. Bien amicalement.
GP
R2. (5 septembre)
Bonsoir,
Merci pour ces dernières informations.
De mon côté, j'ai écrit à Madame Lévy, pour différentes questions, mais notamment pour la remercier de son intervention. Elle m'a confirmé sa présence le dimanche 25, et, dans toute la mesure du possible, pour ma conférence du mercredi 14.
Pour cette conférence, je pense que le Théâtre possède un vidéoprojecteur et qu'il me suffira donc de venir avec un PC sur lequel se trouvera le fichier PowerPoint de la conférence. Je viendra au moins 45 minutes à l'avance pour effectuer des essais préalables et avoir le temps de résoudre tout problème technique pouvant se poser.
Concernant la double page en préparation sur Var-Matin, je risque de ne pas la voir paraître moi-même car je suis abonné à Var-Matin, mais pour l'édition "Toulon-Ouest (La Seyne-Sanary)", ce qui fait que je ne reçois pas en général les pages qui concernent Toulon. Le jour où l'article paraîtra, pourriez-vous, je vous prie, m'acheter un second exemplaire du journal (que je vous rembourserai ensuite) afin que je ne manque pas cet article.
Dernier point, j'ai reçu un message de Mme CM, descendante d'un marin (apparemment rescapé) de la Liberté, qui souhaite s'associer à la cérémonie du 25. Je lui ai demandé de vous contacter pour la question du nombre de places à bord du bateau de la Marine.
Bien amicalement,
Jean-Claude AUTRAN
Q3. (5 septembre)
Cher Monsieur,
(...) Je suis désolée de vous avoir raté l'autre soir. Merci pour les informations que vous me donnez sur les différentes manifestations relatives à la commémoration du centenaire de la tragédie du Liberté. Effectivement, il me sera très difficile d'aller à La Seyne ; En revanche, je ferai vraiment tout mon possible pour être à celle de Toulon. Et bien sûr, sauf circonstance particulière, je serai présente le 25.
A très bientôt, j'espère.
Avec mes sentiments les plus cordiaux.
G. Lévy
Q4a.
(5 septembre)
Il y a bien un vidéo projecteur et un écran au petit théâtre, vous pourrez relier votre ordinateur, mais prévoir également une clé usb avec votre montage. S' il y avait un problème de compatibilité d'ordinateur, il y a un portable qui est compatible avec le vidéoprojecteur à La Targo. Venez nous retrouver au 69 cours Lafayette 45 minutes avant et vous pourrez aller au théâtre avec Guy Revest pour tout préparer.
Pour l'article de Var-Matin, nous sommes dans la même situation puisque nous à Carqueiranne c'est l'édition d'Hyères, mais je vais prévoir cela avec des membres de la Targo qui sont de Toulon. Ce matin ils nous ont informés de l'article que je vous transmets en pièce jointe. Il y a eu du monde à l'expo vendredi et samedi, mais pour aujourd'hui lundi seulement 15 personnes.
Demain, je vais aller chercher les cartons d'invitation pour le 25 à la mairie , je vous en garderai pour vous les donner le 14.
Pour les personnes qui souhaitent venir sur le bateau je vais essayé de savoir demain matin auprès de la préfecture maritime les documents à fournir pour entrer en voiture dans la base navale et en même temps voir l'horaire exact de rendez-vous et d'embarquement. A suivre... Bien amicalement.
GP
Q4b. (6 septembre)
Il y aura au maximum 20 places sur le bateau Nous avons rendez-vous le 25 à 8h45 à la porte de la base navale, là des petits bus viendront nous chercher. et nous seront de retour pour 10h donc 30mn pour aller à la cathédrale.Il faut que je fasse parvenir la liste des personnes montant à bord le 12 septembre, Nom Prénom date et lieu de naissance, adresse et éventuellement nationalité si non française. Pouvez vous en faire part par mail à tous vos contacts. Merci.
Il y aura un clairon, pas assez de place pour un détachement des équipages. Pas de nouvelles pour l'aumônier mais j'ai eu le curé de la cathédrale au téléphone il est très coopératif bien que souhaitant lui aussi l'intervention d'un aumônier de la Marine.
La présence du Préfet Maritime lors du dévoilement de la plaque est pratiquement assurée, pour monsieur Falco c'est possible qu'il y assiste également.
La Marine va faire un effort de communication mais je ne sais pas lequel. Bien amicalement.
GP
R4a. (8 septembre) à GB, GF, JRB)
Madame, Monsieur,
Je me permets de compléter mon précédent message (2 septembre 2011) concernant la commémoration du 100e anniversaire de la catastrophe du cuirassé Liberté à Toulon, le matin du dimanche 25 septembre 2011.
Cette commémoration va consister successivement en :
- Immersion d’une couronne de fleurs en rade à l’emplacement de la catastrophe (8 h 45)
- Messe à la cathédrale de Toulon (10 h 30)
- Sonnerie Aux Morts et de dévoilement d’une plaque (offerte par la Ville de Toulon) « A la mémoire des victimes de l’explosion du cuirassé Liberté », à côté de celle des victimes du cuirassé Iéna (1907), dans la cour de l’association Escolo de la Targo, 69 cours Lafayette, Toulon (11 h 45), avec la participation très probable de M. le Préfet Maritime et de M. Hubert Falco, Maire de Toulon.
- Vin d’honneur.
S’il vous était possible d’assister à cette commémoration ce dimanche 25 septembre à Toulon), je vous demanderais de bien vouloir le confirmer par retour aux organisateurs : M. ou Mme Gérard Pascal (...).
En outre, il faut savoir que la cérémonie d’immersion de la couronne de fleurs en rade est limitée aux familles de descendants de victimes ou de rescapés (20 personnes maximum, compte tenu de la taille du bateau que la Marine met à notre service). Si vous souhaitez en faire partie, comme cela implique de pénétrer dans l’enceinte de l’Arsenal Maritime (rendez-vous à 8 h 45, devant l’entrée principale de l’Arsenal, près du parking Place d’Armes), il est indispensable que M. et Mme Pascal disposent rapidement de la liste exacte des participants : Nom, prénom, date et lieu de naissance, adresse et éventuellement nationalité si non française. Merci de bien vouloir leur communiquer également ces renseignements.
Peut-être aurons nous donc l’occasion de faire connaissance, s’il vous est possible de vous déplacer à Toulon le 25 septembre.
Bien cordialement à vous,
Jean-Claude Autran
R4b. (8 septembre, à MB)
Chère Madame,
Suite à de précédents échanges que nous avons eus à propos de l’explosion du cuirassé Liberté (25 septembre 1911), je me permets de vous informer qu’une commémoration du 100e anniversaire de cette catastrophe va être organisée à Toulon le dimanche 25 septembre 2011.
Une invitation officielle de la Mairie de Toulon va être prochainement envoyée à toutes les familles de descendants, victimes ou rescapés de la catastrophe, qui auront pu être retrouvées.
Veuillez trouver ci-joint, dès à présent, le programme prévisionnel de cette journée. Egalement, le programme du mois de septembre de l’association culturelle provençale l’Escolo de la Targo qui, avec l’Amicale des Enfants de Bretagne du Var, ont inclus la commémoration de ce 100e anniversaire dans leur planning du mois de septembre, avec exposition, animation et conférences.
Les dernières précisions que nous avons sur l’organisation de la journée du 25 septembre sont les suivantes :
- Immersion d’une couronne de fleurs en rade à l’emplacement de la catastrophe (8 h 45)
- Messe à la cathédrale de Toulon (10 h 30)
- Sonnerie Aux Morts et de dévoilement d’une plaque (offerte par la Ville de Toulon) A la mémoire des victimes de l’explosion du cuirassé Liberté, à côté de celle des victimes du cuirassé Iéna (1907), dans la cour de l’association Escolo de la Targo, 69 cours Lafayette, Toulon (11 h 45), avec la participation très probable du Préfet Maritime et de Hubert Falco, Maire de Toulon.
- Vin d’honneur.
J’imagine que, résidant loin de Toulon, il vous est peut-être difficile de vous déplacer à Toulon, mais nous serions bien évidemment très honorés de votre présence à l’une ou l’autre de ces manifestations, tout particulièrement à celles du 25 septembre.
S’il vous était possible d’assister à cette commémoration ce dimanche 25 septembre à Toulon), je vous demanderais de bien vouloir le confirmer par retour aux organisateurs : M. ou Mme Gérard PASCAL (04 94 12 96 91 ou gegepascal83@orange.fr) [Mme Pascal est la petite fille du marin Jean Marie Yhuel, de Quimperlé, disparu dans la catastrophe].
En outre, il faut savoir que la cérémonie d’immersion de la couronne de fleurs en rade est limitée aux familles de descendants de victimes ou de rescapés (20 personnes maximum, compte tenu de la taille du bateau que la Marine met à notre service). Si vous souhaitez en faire partie, comme cela implique de pénétrer dans l’enceinte de l’Arsenal Maritime (rendez-vous à 8 h 45, devant l’entrée principale de l’Arsenal, près du parking Place d’Armes), il est indispensable que M. et Mme Pascal disposent rapidement de la liste exacte des participants : Nom, prénom, date et lieu de naissance, adresse et éventuellement nationalité si non française. Si vous pensez être présente, merci de bien vouloir leur communiquer également ces renseignements.
Bien cordialement à vous,
Jean-Claude Autran
R4c. (8 septembre, à GP)
Bonjour,
Merci pour ces informations.
En ce qui concerne ma famille, nous souhaiterions, dans la mesure du possible, être 3 participants :
- AUTRAN Jean-Claude (...)
- AUTRAN Yolande, née MASSOL (...)
- AUTRAN Jean-Victor (...)
Tous de nationalité française.
(S’il y avait trop de demandes de participation par rapport aux 20 places disponibles, on pourrait ne venir qu’à deux, en annulant la participation du 3e membre de notre famille).
J’ai fait suivre votre demande à tous mes contacts, en leur demandant de prendre contact avec vous par retour pour s’inscrire sur le bateau. Je pense que M. Giannoni (Zattara) a déjà dû le faire. Pour les autres, qui sont tous localisés en Bretagne, je n’ai pas eu de retour à mon premier message.
A très bientôt donc, mercredi 14 pour ma conférence.
Amicalement,
Jean-Claude Autran
Q5a. (8 septembre)
Bonjour
J'ai bien reçu le déroulement de la manifestation et je vous remercie pour toute l'activité que vous développez pour mener à bien cette manifestation. Malheureusement, contrairement à ce que nous pensions, nous ne pourrons pas nous rendre à Toulon, mais nous serons de tout coeur avec vous.
Amitiés
GB
Q5b. (9 septembre)
Bonjour Monsieur AUTRAN,
Je vous remercie de me tenir au courant du déroulement des cérémonies du 25 Septembre à TOULON.
Je pense que ces vingt places dans le navire reviennent aux survivants de cette tragédie et à leurs descendants les plus proches, quant à moi j’assisterai à la messe à la cathédrale de Toulon et ensuite à la cérémonie qui s’ensuivra. Comme je vous l’ai sans doute dit, François Lamour était le jeune frère de ma grand mère et c’est pour elle que j’ai tenu à assister à la commémoration. Il a disparu en allant porter assistance à ses infortunés camarades du Liberté, comme votre grand-père je crois.
J’espère que nous aurons le plaisir de nous rencontrer, peut-être brièvement car vous serez vraisemblablement très pris.
Merci encore.
JB
R5a. (13 septembre, à JB)
Q6. (24 septembre)Chère Madame,
Je viens d’avoir Monsieur Pascal au téléphone. Le nombre de participants inscrits sur le navire n’est pour l’instant que de 12. Il reste donc plusieurs places.
Nous pensons que, puisque votre grand-oncle a été l’une des malheureuses victimes de la catastrophe, vous êtes parmi les très proches et votre place est sans nul doute sur le bateau. Nous serions donc honorés que vous vous joignez à nous, dans la mesure de votre possible.
Donc, si cela vous était encore possible, je vous serais reconnaissant de le confirmer dans la journée à M. Gérard Pascal (...). Il faudrait aussi, pour la Marine, fournir à M. Pascal le nombre de personnes (si vous venez seule ou accompagnée d’une autre personne - puisqu’il y a encore de la place à bord), et également vos adresses, dates et lieux de naissance, s’il vous plait.
Je vous en remercie par avance.
Le rendez-vous pour le bateau est à 8 h 45 devant l’entrée principale de l’Arsenal (parking place d’Armes), après quoi la Marine nous emmènera par mini-bus au bateau et nous ramènera pour 10 heures, la messe étant à 10 h 30.
Dans l’attente de vous rencontrer le dimanche 25.
Bien cordialement,
Jean-Claude Autran
Messieurs,
Vous transmets ci-joint un nouveau déroulé de la cérémonie de dimanche.
Cordialement,
Le premier maître Pascale Sala
Chef du secrétariat cabinet de CECMED,
25 SEPTEMBRE 2011
08H45 :
Accueil de Madame Pascal responsable du collectif de onze familles de victimes et à l’origine de la cérémonie et des familles des descendants des marins disparus à la porte principale de la base navale de Toulon par le LV Marrassé.
09h00 :
Départ en bus GSBDD vers le RPC Lubéron – Accueil par le MP Lindenberg – Commandant du RPC Lubéron.
09H10 :
Embarquement sur RPC Lubéron des participants à la cérémonie (clairon – photographe – aumônier – invités)
09H15 :
Arrivée de Mme Levy (Député du Var - représentante de M. Falco) à la porte principale – Prise en charge par le VAE Tainguy.
09h20 :
Arrivée des autorités sur le RPC Lubéron – Quai Antipol (Ilot Castigneau) - Accueil par le MP Lindenberg. Honneurs : GARDE A VOUS – GABIER – MVT DE MARQUE.
a/c 09H20 :
Appareillage du RPC Lubéron.
09h30 :
Arrivée sur zone – Début de la cérémonie du jet de couronne à la mer en présence de l’aumônier catholique militaire Hernandez.
Rassemblement du personnel disponible du bâtiment en plage arrière.
« GARDE A VOUS » quand la couronne est amenée depuis le carré commandant sur la plage arrière.
Bénédiction de la couronne par l’aumônier Hernandez.
Les autorités et les invités se rassemblent à cet endroit.
Rappel par le commandant des événements de la tragédie.
« BAS LES BONNETS » le personnel se découvre.
« AUX MORTS » suivi d’une minute de silence – fin marquée par la répétition du « dernier appel ».
La couronne portée par Mme Pascal, le VAE Tainguy, Mme Levy est jetée à la mer.
Le personnel reste au garde à vous et n’est mis au repos par le commandant uniquement quand le bâtiment est suffisamment éloigné du lieu.
09h55 :
Retour à quai du bâtiment.
S/O : Le VAE Tainguy et Mme Levy partent en voiture vers la cathédrale St Marie de la Sed.
10h00 :
Retour à la porte principale du bus avec les familles des descendants.
Les familles se rendent à pied vers la cathédrale.
10h30 :
Début de la messe célébrée par l’aumônier catholique militaire Bonnevie.
11h30 :
Fin de la messe.
Départ de l’ensemble du groupe à pied vers l’école de la Targe sous escorte de police municipale.
11h40 :
Arrivée des autorités à l’école de la Targue. Présence d’un piquet du Fort Lamalgue – d’un clairon de la musique des équipages de la flotte – d’un photographe de la Fosit.
A la sortie du porche le clairon joue « Aux champs ».
Accueil par M. Revest – Directeur de l’école de la Targue (majoral du Felibrige) et par M. Chabert du protocole de la ville de Toulon.
Le VAE Tainguy, Mme Levy vont saluer le chef du piquet d’honneur puis passent en revue le piquet d’honneur.
A l’issue ils gagnent leur emplacement (VAE Tainguy au milieu, Mme Levy à sa droite, Mme Pascal à sa gauche).
Mme Pascal, responsable du groupe du collectif de famille des victimes se dirige vers la plaque et la dévoile en compagnie de Mme Levy et du VAE Tainguy.
Discours (micro et pupitre placés au niveau de la plaque) de Mme Pascal, de Mme Levy et du VAE Tainguy
A l’issue des discours, Mme Pascal, Mme Levy et le VAE Tainguy regagnent leur emplacement.
« AUX MORTS »
A l’issue de la sonnerie, le VAE Tainguy et Mme Levy vont saluer le piquet et regagnent leur emplacement.
Mme Pascal annonce au vin d’honneur.
Les autorités se rendent au vin d’honneur provençal situé dans la même cours.
La garde d’honneur peut rompre aux ordres du chef de la garde.
R6. 24 septembre (à GP)
Bonsoir,
Message bien reçu. Voilà un planning remarquablement précis et carré.
A demain donc, 8 h 45.
Amitiés,
Jean-Claude Autran
Q7.
J’espère, cher Jean-Claude, que cette journée aura permis à toi et tes proches de marquer un temps fort dans une histoire familiale qui souffrait d’un deuil inachevé. Dans tous les cas, le chemin pour parvenir jusqu’à ce jour mémorable aura favorisé ce travail de recueillement et de mémoire sur un ancêtre injustement pris dans la tourmente de dysfonctionnements d’une époque pas si éloignée de la nôtre dans les incohérences des pouvoirs. Certes aujourd’hui l’Etat aurait des dettes envers les familles, des responsabilités à assumer, des compensations à attribuer même si elles n’auraient pas supprimé la douleur de la perte injuste d’un être cher, à la fleur de l’âge, et parti dans un élan d’altruisme et de générosité spontanée. Mais …
Peut-on a posteriori aller au-delà ?
L’amiral Préfet maritime, dès son introduction, a soutenu en quelques sortes l’émergence de cette plaque « pour inscrire dans les murs de la cité [hors les murs de l’arsenal] la mémoire de près de 300 marins morts ou disparus suite à … ». Il n’a pu que reconnaître l’engagement de ces marins et plus particulièrement une pensée pour ceux, rares, qui comme Louis Gautier se sont portés au secours des autres « Au-delà de l’aspect sécurité [sur lequel il a insisté pour la période contemporaine !], cette tragédie stigmatise surtout l’esprit de sacrifice qui animait les marins du Liberté comme tous ceux qui sont venus à leur secours. …/…» Est-ce à dire, est-ce acceptable, que l’engagement d’un militaire, d’un marin, soit basé sur ce « sacrifice » jusqu’à celui de sa propre vie ? Peut-être qu’à cette époque là nos aïeuls étaient animés de tels sentiments malgré l’affection de leur proches. Il poursuit par « Je m’incline devant le sacrifice de ces marins, du Liberté, des autres bâtiments de la flotte et ceux venus de l’Arsenal et qui périrent ce jour funeste de septembre 1911 ».
Ce sont ses propres mots / verbatim.
Bravo d’être parvenu à ramener une autorité maritime dans la prise en charge d’une cérémonie qui aurait dû être naturellement de leur initiative. Chapeau ensuite pour la synergie créée chez Dame Lévy jusqu’au plus haut niveau de décision municipale. Le maire s’est même senti obligé de descendre pour la cérémonie alors que le texte du discours du Préfet (et il a commis un lapsus un moment en disant « madame le député car il ne devait s’adresser qu’à son rang de représentante du Maire) ne prévoyait que le rang N-1. Un effort à saluer. Il aurait pu rester sur ses terres.
Merci aussi pour ces moments d’intimité familiales historiques plus particulièrement partagés Salle Apollinaire ce 21 sept. Enfin, très enchanté de t’avoir rencontré.
@ lundi prochain ou plus tôt si nécessaire. Et merci de faire passer le projet de texte de présentation à Mme Padovani qui me le réclame depuis…
En espérant maintenir un contact sur ce dossier,
Amicalement.
Michel
R7.
Merci pour tout, Michel.
Pour ton message et tes remarques pertinentes sur la journée d’hier et les discours officiels.
Pour les photos, qui complètent un peu, sous d’autres angles, celles que je n’ai pas pu prendre.
Pour le texte de présentation de ta conférence du 3/10. Je vais le remettre à J. Padovani, que je dois rencontrer demain ou après-demain.
Enfin, Je suis moi aussi très heureux de t’avoir rencontré. Et, bien sûr, nous maintiendrons par la suite un contact sur ce dossier, sur lequel tu as recueilli (et tu continues de recueillir) tant d’éléments rares et précieux.
A très bientôt.
Jean-Claude
Q8. (27 septembre)
Cher M. Autran,
J'ai installé un petit reportage concernant la journée du 25/09 sur le blog "cuirassé Liberté". Vous pourrez le trouver à cette adresse :
http://cuirasseliberte.over-blog.com/article-le-centenaire-de-la-catastrophe-commemoration-officielle-85205558.html
Ce fut vraiment une très belle commémoration.
Bien à vous.
PV
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| M. Jean-Claude Autran, Mme Danièle Pascal, Mme Geneviève Lévy, Député du Var et Première adjointe au Maire de Toulon, M. le VAE Yann Tainguy, Préfet Maritime |
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| Mme Danièle Pascal, M. Jean-Claude Autran, Mme Geneviève Lévy |
R8a. (à PV) (6 octobre 2011)
Cher ami,
Pardonnez-moi de ne pas avoir plus tôt accusé réception à votre reportage sur la commémoration du 25 septembre.
Bravo et merci de l’avoir si bien et si vite mis en ligne.
De mon côté, je peux vous faire parvenir les photos qui ont été prises avec mon appareil durant les différents moments de la matinée. Ainsi que celles prises par Michel Augier (...).
Bonne réception,
Bien cordialement à vous,
Jean-Claude Autran
R8b. (à PV) (20 octobre 2011)
Cher ami,
Veuillez trouver ci-joint le résumé de la conférence « Il y a 100 ans : la tragédie du cuirassé Liberté », que j’ai faite le 19 septembre aux Amis de La Seyne Ancienne et Moderne, et qui vient d’être publié dans le dernier bulletin trimestriel de l’association.
Bonne réception. Au plaisir de vous rencontrer à une prochaine occasion.Jean-Claude Autran
R8c. (à GP et DP) (6 octobre 2011)
Chers amis,
Pardonnez-moi de ne pas l’avoir fait plus tôt, mais voici ci-joint, les photos qui ont été prises avec mon appareil durant les différents moments de la matinée du 25 septembre dernier. Ainsi que celles prises par M. Michel Augier. (Le tout dans 3 messages successifs).
Je pense que vous avez dû recevoir le lien avec le blog de M. PV, qui a mis son reportage en ligne dès le 26/9 :
http://cuirasseliberte.over-blog.com/article-le-centenaire-de-la-catastrophe-commemoration-officielle-85205558.html
Avez-vous eu des nouvelles de la Marine, les photos de la photographe officielle ? Et sur la communication que nous pensions qu’ils allaient faire à la suite de la commémoration du 25 septembre ?
Bien cordialement à vous,
Jean-Claude Autran
R8d.
(à GP et DP) (20 octobre 2011)
Chers amis,Q9a.
Je vous adresse ce jour, par courrier, le résumé de ma conférence du 19 septembre dernier aux Amis de La Seyne Ancienne et Moderne (qui vient d'être publié dans le dernier bulletin trimestriel de cette association).
Je rajoute à l'envoi postal un CD-ROM qui contient, dans leur format d'origine (non compressé) :
- mes photos du 25 septembre
- celles de M. Augier
- mes vidéos du 25 septembre
(attention, ce n’est pas un DVD monté pour être lu sur un lecteur de salon, ce n’est qu’un CD-ROM qui contient les fichiers vidéos, qu’il faut lire un par un en cliquant sur l’icône de chaque fichier)
Je vous en souhaite une bonne réception et vous présente mes meilleurs sentiments.
Jean-Claude Autran
Cher monsieur,Q9b.
De retour d'un périple "franco-français", je trouve vos différents envois dont je vous remercie vivement, de même que votre conférence sur le sujet, qui a été, je crois, unanimement appréciée.
Nous aurons, je l'espère, l'occasion de nous revoir lors d'une prochaine manifestation "culturelle" ou autre.
Bien à vous.
PV
Merci, je vais surveiller ma boite à lettres. Je n'ai pas de nouvelle de la Marine, j'attends encore un peu et je vais envoyer un mail à madame pascale Sala.Q9c.
Bien amicalement
GP
Nous avons bien reçu votre courrier samedi, mais nous avions un petit problème d'internet pour vous en informer. Encore merci. Bien amicalement.R9.
GP et DP
Bonsoir,Q10.
Bien reçu votre message.
Entre temps, MA m'a informé que sur le magazine Cols Bleus de cette quinzaine (n° 2979) figurent deux pages sur le cuirassé Liberté, dont une photo à bord du remorqueur Lubéron. Je ne l’ai pas eu en mains, mais on doit pouvoir le trouver à Toulon dans les kiosques à journaux.
Je ne sais pas si vous avez reçu le message de Philippe Virat qui a mis en ligne sur Picasaweb.google en ligne ses photos de la cérémonie du 25 septembre.
Personnellement, j’ai pu les ouvrir et les télécharger. Il y en a 58. Si vous ne les avez pas eues, je vous les envoie ci-joint. Bonne réception.
Amitiés,
Jean-Claude Autran
Bien reçu vos deux mails, nous allons chercher le magazine "Cols bleus".R10.
GP et DP
Chers amis,Q11. (9 décembre)
Comme convenu, je vous adresse ci-joint les scans des pages de la revue Les Cols Bleus, n° 2979 du 15 octobre 2011 (que m’a procurés M. Michel Augier), relatifs à la commémoration du cuirassé Liberté.
Je vous en souhaite bonne réception.
Merci de bien vouloir m’adresser, comme vous me l’avez proposé, la photo de groupe prise au matin du 25 septembre devant la porte de l’Arsenal. Espérons que vous recevrez aussi le CD-ROM promis par la Marine.
Amitiés,
Jean-Claude Autran
Nous étions absents de Carqueiranne, et nous avons trouvé un nombre impressionnant de mails sur l'ordi à notre retour (trop de pub). Votre message avec les scans de cols bleus est bien arrivé merci beaucoup. Nous vous envoyons en pièces jointes 5 photos provenant de la marine, les autres sont identiques aux vôtres.R11.
Bien amicalement
GP et DP
Merci beaucoup.
Bonne soirée. Bien amicalement.
Jean-Claude Autran
1) Cérémonie en mer, en présence des familles de victimes, à bord du RPC Lubéron
| Photos de Michel
Augier, Jean-Claude Autran, Gérard Pascal, Philippe Virat et Marine Nationale |
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| Accueil des familles devant la porte de l'Arsenal par Mme la PM Pascale Sala |
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| Accueil des familles devant la porte de l'Arsenal par Mme la PM Pascale Sala |
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| Le Remorqueur Portuaire et Côtier (RPC) Lubéron [l'un des deux remorqueurs du Charles de Gaulle] |
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| Les familles à bord du RPC Lubéron |
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| A bord du RPC Lubéron Mmes et MM. J. Thollon, Yolande Autran, Jean-Victor Autran, Philippe Virat, Mme Virat, Danièle Pascal |
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| Mmes et MM. J. Thollon, Yolande Autran, J. Bernugat, Jean-Victor Autran, Philippe Virat |
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| Mme J. Bernugat, Mme Virat, M. l'aumonier Hernandez, M. Gérard Pascal, L. Jean-Victor Autran, Mme Yolande Autran |
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| Mme la PM Pascale Sala, M. Gérard Pascal, Mme Danièle Pascal, M. le MP Lindenberg, M. Charron, M. Jean-Claude Autran |
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| Mme Danièle Pascal, Mme la PM Pascale Sala, Mme Charron, M. le MP Lindenberg |
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| Attente de l'arrivée des personnalités officielles |
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| Arrivée de la voiture des personnalités officielles |
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| Mme Geneviève Lévy, M. le VAE Yann Tainguy s'apprêtent à monter sur le RPC Lubéron |
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| Mme Geneviève Lévy, M. le VAE Yann Tainguy montent sur le RPC Lubéron |
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| Salut à l'arrivée des personnalités officielles |
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| Photo de groupe des familles des victimes et des autorités civiles et miliaires à l'avant du RPC Lubéron |
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| Familles des victimes et autorités civiles et miliaires à bord du RPC Lubéron |
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| M. le VAE Yann Tainguy, Préfet Maritime et Mme Geneviève Lévy, avec les familles des victimes : famille Charron-Mazé, Mme J. Bernugat, M. J. Thollon |
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| MM. Jean-Claude Autran, M. X?, Mme Danièle Pascal, Mme Geneviève Lévy, M. le VAE Yann Tainguy |
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| M. le VAE Yann Tainguy, Préfet Maritime, serre la main à Jean-Victor Autran, arrière petit-fils du marin Louis Gautier, victime seynoise de l'explosion du cuirassé Liberté |
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| M. J. Thollon, M. Jean-Victor Autran, Mme Yolande Autran, M. Jean-Claude Autran, M. X?, Mme la photographe de la Marine, M. le VAE Yann Tainguy, Mme Geneviève Lévy, |
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| Autorités civiles et militaires et familles des victimes |
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| A bord du RPC Lubéron : MM. les officiers et Mme la photographe de la Marine, M. le MP Lindenberg (qui fait le récit de la tragédie), Mme Geneviève Lévy, Député du Var, première adjointe au Maire de Toulon, M. le VAE Yann Tainguy, Préfet Maritime, Mme Danièle Pascal, responsable du collectif des familles de victimes |
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| A bord du RPC Lubéron : MM. les officiers, le MP Lindenberg, Mme Geneviève Lévy, Député du Var, première adjointe au Maire de Toulon, M. le VAE Yann Tainguy, Préfet Maritime, Mme Danièle Pascal, responsable du collectif des familles de victimes |
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| M. l'aumônier Hernandez résume également la tragédie du cuirassé Liberté" |
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| M. l'aumônier Hernandez bénit la gerbe "A la mémoire des victimes du cuirassé Liberté" |
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| « Aux Morts » |
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| La gerbe "A la mémoire des victimes du cuirassé Liberté" est jetée à l'emplacement de l'explosion du cuirassé Liberté par Mme Danièle Pascal, M. le VAE Yann Tainguy et Mme Geneviève Lévy |
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| La
gerbe "A la mémoire des victimes du cuirassé Liberté"
est
jetée à l'emplacement de l'explosion du cuirassé
Liberté par Mme Danièle Pascal, M. le VAE Yann Tainguy et
Mme Geneviève Lévy |
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| La gerbe "A la mémoire des victimes du cuirassé Liberté" |
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| Le remorqueur s'éloigne lentement du lieu de l'explosion du cuirassé Liberté" |
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| Au fond, en gros plan, le rivage seynois : L'Eguillette, le Pin de Grune... |
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| Retour au quai de l'Arsenal : les familles quittent le RPC Lubéron |
2) Messe à la cathédrale de Toulon
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| Arrivée des membres de l'Amicale des Enfants de Bretagne du Var |
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| La nef de la cathédrale, avant la messe |
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| Les premiers rangs : A gauche, M. Jean-Claude Autran, M. Guy Le Berre, Mme Geneviève Lévy, VAE Yann Tainguy ; à droite : Mme Pascal, Mme Bernugat, M. et Mme Thollon |
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| La chorale |
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| L'Amicale des Enfants de Bretagne du Var |
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| Devant la cathédrale à la sortie de la messe : VAE Yann Tainguy, Préfet Maritime, Mme Geneviève Lévy, M. Hubert Falco, M. l'aumônier militaire Bonnevie, M. Guy Le Berre, Yolande Autran, Jean-Victor Autran |
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| Devant la cathédrale à la sortie de la messe : VAE Yann Tainguy, Mme Geneviève Lévy, M. Hubert Falco, M. Jean-Louis Giannoni, Jean-Victor Autran, Yolande Autran |
3) Dévoilement de la plaque dans la cour de l'Escolo de la Targo
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| Arrivée des personnalités à l'Escolo de la Targo : Mme Pascal, CAE Yann Tainguy, M. Hubert Falco, Mme Geneviève Lévy, M. Pascal |
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| Le Piquet d'Honneur du fort Lamalgue, avec un officier clairon de la Musique des Equipages de la Flotte |
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| Mme Geneviève Lévy, M. Hubert Falco, Maire de Toulon, et M. le VAE Yann Tainguy, Préfet Maritime, passent en revue le Piquet d'Honneur |
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| Mme Danièle Pascal, responsable du collectif des familles de victimes, avant le dévoilement de la plaque "A la mémoire des victimes de la catastrophe du cuirassé Liberté" |
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| La plaque va être dévoilée |
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| La plaque a été dévoilée - De gauche à droite : M. Damien Chabert, M. Gérard Pascal, M. Michel Augier, Mme Geneviève Lévy, M. Hubert Falco, M. François Trucy, VAE Yann Tainguy |
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| La plaque a été dévoilée. De gauche à droite : M. Michel Augier, Mme Danièle Pascal, Mme Geneviève Lévy, M. Hubert Falco, M. François Trucy, M. Guy Le Berre, M. le VAE Yann Tainguy |
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| Mme Danièle Pascal, M. Hubert Falco, VAE Yann Tainguy, Mme Geneviève Lévy |
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| Le plus beau cadeau : Mme Danièle Pascal, M. Hubert Falco, VAE Yann Tainguy |
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| Discours de Mme Danièle Pascal, responsable du collectif des familles de victimes |
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| M. François Trucy, M. Michel Augier, M. le VAE Yann Tainguy, Mme Geneviève Lévy, M. Hubert Falco, pendant le discours de Mme Danièle Pascal |
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| Discours de M. le VAE Yann Tainguy, Préfet Maritime |
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| Discours de M. Hubert Falco, Maire de Toulon, ancien Ministre |
23 septembre - 10 novembre 2011 : Commémorations du 25 septembre 2011 : Compte-rendus de presse
Q1a. (23 septembre)
Alerte Google
Explosion du cuirassé Liberté : 100 ans après, les marins se souviennent…
Par Rédacteur en chef.
Publié le 23 septembre 2011, dernière mise à jour le 23 septembre 2011.
Le 25 septembre 1911, le cuirassé Liberté explosait en rade de Toulon, causant la mort de plus de 200 marins.
Pour commémorer cette tragédie, une gerbe sera jetée à la mer le dimanche 25 septembre depuis le remorqueur de la Marine Nationale Lubéron en présence du Préfet Maritime, de la première adjointe au maire et de descendants de victimes.
Une messe sera célébrée à 10h30 en la cathédrale Sainte Marie de la SED, suivie du dévoilement public d’une plaque dans la cour de l’école de la Targe (69 cours Lafayette).
Source : Marine Nationale (CECMED)
Q1b. (24 septembre 2011)
Parution de la double page consacrée au 100 ans de l'explosion du cuirassé Liberté dans Var-Matin.
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| Var-Matin (édition de Toulon), 24 septembre 2011 |
Q1c. (26 septembre)
L'article en pièce jointe à été publié ce matin dans l'édition grand Toulon. Nous allons surveiller si demain la Marine fait publier quelque chose sur la cérémonie en mer.
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| Var-Matin, 26 septembre 2011 |
Q1d.
Pièce jointe, une page du Télégramme nous informant qu'une cérémonie souvenir à eu lieu également en Bretagne, c'est l'association Aux Marins qui doit en être l'initiatrice.
D et GP
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| Le Télégramme, 26 septembre 2011 |
R1a. (29 septembre)
BONJOUR ET MERCI
A MON TOUR UN PEU DE PUB
DE PLUS,
DEMAIN NOUS OUVRONS UNE EXPO SALLE NEPTUNE AU MUSEE NATIONAL DE LA MARINE DE TOULON SUR LA BREVE HISTOIRE DU CUIRASSE LIBERTE, DISPARU EN RADE DE TOULON LE 25 SEPTEMBRE 1911. HUBERT FALCO ET LE PREFET MARITIME ONT INAUGURE UNE PLAQUE COMMEMORATIVE CE DIMANCHE 25 SEPT. 2011 APRES AVOIR ASSISTE A LA MESSE SOLENNELLE DONNEE N-D DE LA SED.
AU PLAISIR DE VOUS RENCONTRER.
MA
R1b.
Rapide bonsoir Jean-Claude,
(...) Je dois réaliser un compte-rendu / court article sur la poudre B pour le Filet du Pêcheur. Je m’y étais attelé. J’ai fait trop long. Depuis je ne m’y suis pas remis ! Je vais tâcher d’y penser rapidement malgré les autres pistes toujours ouvertes et les nouvelles à creuser.
Sur le Cols Bleus de cette quinzaine (n° 2979) figurent deux pages sur LBT. Dont une photo à bord du remorqueur Lubéron. J’en ai trouvé en kiosques à journaux. Sinon scan possible.
Amitiés.
Michel Augier
Q2.
Cher ami,
(...) Enfin, je n’ai pas pu me procurer le dernier numéro de “Col Bleus”. Je l’ai demandé à des amis toulonnais qui, apparemment, sans réponse de leur part, n’ont pas dû l’avoir non plus. Je serais donc intéressé que tu puisses me scanner les deux pages en question. Je t’en remercie par avance.
Amitiés. A bientôt sans doute.
Jean-Claude Autran
R2.
Au fait, pour le "Cols-Bleus" je t’en remettrai un pour scanner mardi 22 si tu viens ou alors transmets-moi ton adresse postale par courriel. Le format dépasse la A4 de mon scan. D’autant plus que leur imprimeur habituel était en grève cette quinzaine là et que la qualité du papier est médiocre ; tu sauras mieux que moi adapter la capture d’image.
@ suivre
Bien amicalement.
Michel Augier
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Q3.
Cher Michel,
Réponses à tes derniers messages :
1) Un grand merci pour le scan des cols bleus. La qualité de l’image est tout à fait suffisante. Ça me va très bien.
2) Je devrais pouvoir venir à Toulon mardi 22 pour ta causerie. Mais je ne crois pas avoir encore été informé de l’heure.
3) Concernant tout ce que tu rapportes au sujet de François Lamour, je ne me souviens plus si tu as déjà en contact avec Mme JRB et si tu lui a déjà envoyé ces informations, ou si je dois les lui envoyer. Nous pourrons en reparler mardi.
4) Je croyais connaître ce site : http://www.amedenosmarins.fr/. Il est en effet remarquable. Mais ce n’est pas celui que je croyais. C’est au cours d’un échange avec Mme Marie Louise Danigo (petite-fille du marin Jacques Le Houarno, qui a péri dans la même catastrophe) que nous avions évoqué un site-mémorial : http://auxmarins.net/accueil. Mais il s’agit de tout autre chose.
Amitiés. A très bientôt.
Jean-Claude
12
septembre - 6 octobre 2011 : Conférences de Jean-Claude Autran
sur la tragédie du cuirassé Liberté
Q1. (à JD et à GM)
Cher ami,
Vous savez que la prochaine conférence des Amis de La Seyne et Moderne a lieu le lundi 19 septembre (en “après Journées du Patrimoine”), à 17 h, salle Apollinaire.
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Le thème : « Il y a cent ans : la tragédie du cuirassé Liberté » [l’explosion du cuirassé Liberté, le 25 septembre 1911, en rade de Toulon, causant la mort de près de 300 jeunes marins].
C’est moi qui présenterai cette conférence, particulièrement en tant que petit-fils de Louis Gautier, seule victime seynoise de la catastrophe.
Je ne sais pas si Var-Matin [La Marseillaise] peut publier l’annonce détaillée de la conférence, par exemple dans l’édition de samedi. Mais au cas où ce serait possible, je vous adresse ci-joint, avec l’accord de Jacqueline Padovani, un projet de texte. Vous pouvez naturellement le modifier, le condenser si nécessaire, et y ajouter éventuellement 1-2 photos s’il y a de la place pour cela (fichiers également ci-joints : la Liberté aux heures de gloire ; l’épave ; le conférencier).
Merci par avance. Pour toute question urgente, je suis joignable au (...).
Bien cordialement à vous.Jean-Claude Autran
| Conférence Il y a cent ans : La tragédie du cuirassé Liberté Lundi 19 septembre, à 17 heures, les Amis de La Seyne Ancienne et Moderne vous invitent à participer à une conférence avec projections à la salle Guillaume Apollinaire. Cette conférence sera assurée par Jean-Claude Autran, de vieille souche seynoise, fils de Marius Autran, ancien adjoint au maire devenu ensuite historien de La Seyne et auteur de la célèbre série d’ouvrages Images de la vie seynoise d’antan. Jean-Claude Autran va raconter la catastrophe du cuirassé Liberté, qui - il y a cent ans (*) - le 25 septembre 1911, explosa en rade de Toulon, causant la mort de près de 300 marins et faisant plus de 300 blessés la plupart gravement atteints. La plus grave catastrophe de la Marine française en temps de paix. En utilisant de nombreuses illustrations, le conférencier abordera successivement : le contexte national international en septembre 1911, la vie de la rade de Toulon, la construction et les caractéristiques du cuirassé Liberté - fleuron de la Marine française de l’époque, les minutes qui ont précédé le drame : l’explosion du navire à 5 h 53 du matin. Il sera question ensuite des secours, des épaves, des obsèques des victimes en présence du Président de la République, et enfin des causes de la catastrophe. La grande majorité des victimes furent de jeunes marins bretons. Parmi la population seynoise il se trouve qu’il n’y eut qu’une seule victime : ce fut Louis Gautier, 25 ans, grand-père maternel de Jean-Claude Autran, qui était alors affecté à la Direction du Port de Toulon, et qui fut tué par l’explosion sur sa chaloupe de la Direction du Port de Toulon, alors qu’il tentait de combattre l’incendie du cuirassé. C’est pourquoi, en s’appuyant sur des témoignages familiaux émouvants, Jean-Claude Autran, dans une dernière partie, se penchera plus particulièrement sur le drame humain indélébile que causent de telles catastrophes. (*) Une commémoration de ce 100e anniversaire va avoir lieu dimanche 25 septembre à Toulon en présence de M. le Préfet Maritime et de M. le Sénateur-Maire de Toulon, avec : immersion d’une couronne de fleurs en mer au lieu de l’explosion du cuirassé Liberté (8 h 45), messe à la cathédrale de Toulon (10 h 30) et dévoilement d’une plaque à la mémoire des victimes dans la cour de l’Escolo de la Targo, 69 cours Lafayette (11 h 45). |
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R1. (14 septembre 2011)
Encore merci pour votre conférence pleine d'émotion qui a touché l'auditoire.
A bientôt
GP et DP
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Q2a. (15 septembre 2011)
Chers amis,
Merci infiniment pour vos photos.
Et encore grand merci pour avoir organisé avec opiniâtreté ces différentes manifestations, et pour l'accueil chaleureux qui m'a été fait à l'Escolo de la Targo.
La conférence d’hier était très émouvante, en effet. J’ai bien senti, au degré d’émotion qu’a manifestée Danièle à la fin, que l’auditoire a dû être également très touché.
A mercredi prochain, pour la conférence de M. Augier.
Amicalement,
Jean-Claude Autran
Q2b.
Parution de l'article de M. Guy Mouisse dans La Marseillaise
JCA.
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| La Marseillaise, 15 septembre 2011 |
Q2c.
Facebook : Lundi 19 septembre à 17 heures, salle Apollinaire, avenue Dr Mazen à La Seyne-sur-Mer, je vous invite à ma conférence : « Il y a cent ans, la tragédie du cuirassé Liberté (25 septembre 1911 - 25 septembre 2011) », dans le cadre de l'association Les Amis de La Seyne Ancienne et Moderne.
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R2a.
19 septembre : Magnifique conférence.
Merci Jean-Claude de nous avoir conté cette terrible page de notre histoire avec la force du vécu et de l'émotion partagée.
NB
R2b.
19 septembre : La salle Apollinaire pleine, une conférence remarquable et passionnante, un moment très émouvant...
Félicitations !
MCP
R2c.
20 septembre : Bonjour M. Autran,
J'ai assisté hier à votre conférence sur la fin du Cuirassé "Liberté". Je connaissais très mal l'histoire et j'ai trouvé votre exposé passionnant, très riche d'images. On ne voyait pas le temps passer (et j'ai d'ailleurs raté 30 mn de répétition de l'ensemble de flûtes de La Seynoise).
Vous avez parlé avec grande émotion de vos grand-parents et parents. Cette émotion a été vraiment transmise au public. Vous avez fait revivre le destin tragique de votre grand-père (et de votre grand-mère), et vous maintenez la mémoire de votre père. Je pense que là où ils sont, ils vous regardent avec fierté et amour. Ce que vous faites est vraiment très bien.
Féliciations pour ce bel exposé et à lundi prochain à La Seynoise.
NM
R2d.
20 septembre : Mon très cher Jean-Claude,
Comment sortir complètement indemne de la salle Apollinaire, hier au soir ? l'Histoire de Louis et de Joséphine que tu as partagé avec nous avec cette énorme émotion que tu avais du mal à contenir et que tu nous as transmise, va rester en moi toute ma vie.
j'ai découvert avec stupeur cette tragédie humaine qui a touché tant de pauvres jeunes hommes qui avaient leur vie devant eux et qui ont laissé parents, femmes, enfants et leurs générations à venir dans une souffrance inimaginable.
J'ai été horrifiée à l'idée que la carcasse de LA LIBERTE soit restée dans la rade pendant plus de 10 ans, sous les yeux des familles malheureuses.
Je n'ai pu venir te saluer après la conférence car le groupe des flûtes m'attendait pour répéter, mais je t'assure que j'ai eu du mal à me mettre à jouer tellement j'étais sous le choc.
Cette nuit, je me suis réveillée une fois en pensant avec tristesse à ton grand-père , que tu as du mal à concrétiser dans ton coeur, je te comprends tellement!
Je n'ai pas connu ma grand-mère maternelle, décédée de maladie avant que ma mère se marie, et elle m'a manquée toute ma vie. J'ai sa photo près de mon lit pour essayer de la connaitre mieux, mais c'est pas facile, c'est trop abstrait! je me suis toujours demandé comment je l'aurais appelée si je l'avais connue. Mamie? Mémé? Ma soeur, qui a le même sentiment que moi a résolu le problème en l'appelant par son prénom quand elle parle d'elle.
Alors, un jeune grand-père de 25 ans , mort de façon si injuste, cela doit être pire !
Cela m'a rappelé le sentiment de Marcel Pagnol qui n'a pas connu son grand-père maternel, mort à peu près au même âge que le tien, auquel il pense souvent et qui ressent une impression bizarre lorsqu'il se retrouve un jour plus vieux que son grand-père! (tu dois connaitre ce passage, c'est dans "la Gloire de mon Père!") Je ne peux te citer les mots exacts, j'ai prété le livre à un camarade de l'orchestre , je ne l'ai pas sous les yeux.
Mais ils sont en nous, nos jeunes aieux, ils font partie de nous, ils auraient aimé nous connaitre et c'est pour cela que nous essayons d'être dignes d'eux, de suivre la ligne de conduite qu'eux mêmes auraient suivi !
Je t'embrasse très fort, mon cher Jean-Claude, je te dis à lundi si tu peux venir (réunion oblige ) et je te remercie encore de m'avoir fait découvrir un pan de notre histoire seynoise qui me permet de mieux connaître ma ville natale et de l'aimer encore plus !
MF
R2e
20 septembre : Cher Jean-Claude,
Toutes mes félicitations, mon admiration, ma reconnaissance, mes remerciements.
Tous les adhérents amis et membres du Conseil d'Administration se joignent à moi.
La session 2011-2012, grâce à toi, s'ouvre sur de belles perspectives.
Le travail que tu accomplis chaque jour avec autant de ferveur, de plaisir, d'amour pour ta famille porte ses fruits.
JP
Rappel du texte "A-propos en vers", de Monsieur Victor HONORAT, lu par Monsieur Hyacinthe ISNARD [chef du bureau de l'état-civil de La Seyne] à l'occasion de la fête humanitaire donnée à l'Eden-Concert, le mardi 31 octobre 1911 au bénéfice de la famille du vétéran Louis GAUTIER, notre concitoyen, l'un des sauveteurs (chaloupe N° 3) qui furent victimes de la catastrophe du cuirassé la "Liberté", 25 septembre 1911.
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R3. (6 octobre 2011)
Cher ami
Comme vous le savez, après votre conference, jai conquis de haute lutte, le dernier exemplaire de votre opuscule ; cet exemplaireje l'ai envoyé à une cousine de Paris qui a vecu à La Seyne et est bien sur fort curieuse de la vie locale.
Je me suis permis de lui joindre quelques commentaires et quelques acclaircissements.
En parlant avec l'ami Daniel, il m'a dit que vous seriez content d'en prendre connaissance. Alors je me jette à l'eau et vous envoie ma correspondance en pièce jointes.
Croyez bien que je suis un fidèle et admiratif lecteur
PAM
(...)
La semaine dernière, je suis allé à une conférence sur l'explosion du cuirassé Liberté, conférence faite par le petit fils de la seule victime Seynois de la catastrophe. Je n'ai pas pu faire moins que d'acheter l'opuscule que le père du conférencier, Marius Autran, instituteur et historien de notre cité avait fait sur cet événement. Je te l'envoie.
Comme tu le vois, au delà du récit d'un énorme catastrophe, c'est en même temps une tranche de vie d'une marine et d'un Toulon avant la guerre de 1914, que j'ai connu car il n'avait pas changé avant 1940 et j'ai pris en relisant toute cette histoire que j'avais un peu oubliée, un sacré coup de nostalgie qui m'a fais replonger dans ma mémoire et dans mes archives et que je te fais partager, tant pis pour toi.
Au cours de cette conférence, j'ai appris 2 choses : d'abord que le cuirassé Liberté appartenait à l'escadre de Brest. Donc la majorité de l'équipage de service ou pas devait coucher à bord et non en ville. L'âge moyen des victimes est de 24 ans. Pondéré par celui des Officiers et Officiers mariniers, obligatoirement plus âgés que cette moyenne, on se rend compte que la majorité des victimes étaient de très jeunes marins, pratiquement tous célibataires, à l'aube de leur vie et de leur carrière militaire. De même pour le cuirassé qui, entré en service en 1909 et avec une espérance de vie de 30 à 35 ans, était neuf.
Tu vas ouvrir le fascicule et le feuilleter avec moi. En page 3 : "Vue générale de la rade." Comme tu le vois, il y a énormément de bateaux aussi bien à quai que sur coffre dans la rade. Je sais ben que certainement, il y a les deux escadres, celle de Toulon et celle de Brest, mais quand même, rien que l'escadre de la Méditerranée représentait tant de bateaux qu'ils ne pouvaient pas matériellement être tous à quai. A quai, il y avait la "poussière navale" (torpilleurs et contretorpilleurs, les "fritures" (les sous-marins dont les premiers avaient pour nom des poissons) et les bâtiments en réparation et gros entretien. Les cuirassés, les croiseurs-cuirassés et les croiseurs étaient donc sur coffre ce qu'il voulait dire qu'ils produisaient leur propre énergie (des chaudières étaient toujours allumées) et qu'ils recevaient tout ce qui est nécessaire pour la vie à bord - personnel et matériel - de terre, d’où cette vie de la rade et du carré du port d’où partaient les baleinières vers les divers bateaux.
A la gravure de la page 5 - dont la légende est d'ailleurs fausse car il ne s'agit en aucun cas de canot major mais de baleinières de l'équipage, je te joins une caricature de Gervaise (EV2 Millot) attendant, avec son tub, son carton à dessin et son bicorne dans sa boite le canot major qui va le mener (avec le piano du poste des Aspirants) à son premier embarquement.
A la page 10, tu vois qu'il emportait soit 900 tonnes de charbon soit le double 1800 t. A cette époque, où la chauffe au charbon vivait ses dernières années on embarquait de la houille que l'on stockait dans des soutes et des briquettes de 5 kg que l'on stockait… partout ou l'on pouvait coursives (couloir) jusque dans le poste des isolés de l'infirmerie ou la salle s'attente de infirmerie.
Page 11, je te joins une coupe du Liberté aves une croix à l'endroit où l'on a tout lieu de croire qu'a démarré l'incendie.
Si l'on en croit J.C. Autran, les cartes postales relatant la catastrophe et les photos de l'épave ont été très rapidement dans le public, le lendemain où le surlendemain de l'explosion. Sur la photo de la page 20 "la grue de 160 tonnes" est en fait L'Atlas, le ponton-mature des FCM.
A la page 23, "transport des blessés vers l'hopital de Saint-Mandrier". Construit sur la presqu'île des Saint-Mandrier l'hopital maritime était au début les locaux pour recevoir les équipages pendant la quarantaine qu'ils devaient subir en rentrant de campagne. En 1911, je ne sais pas si la totalité de l'hopital Saint-Anne était en service. De toute façon pour des blessés recueillis sur des embarcations, il était plus commode de les mener directement à Saint-Mandrier plus proche ne nécessitait qu'un seul moyen de communication.
A la page 29 "cercueils transportés sur un affut de campagne": il s'agit de caissons du canon de 47, armement réglementaire des compagnies de débarquement, tractés, caisson et canon par 8 hommes en avant et retenu à l'arrière, s'il le fallait par un 9ème.
A la page 48, on parle du renflouement de l'épave. Nous abordons là le seul paragraphe sympathique de l'histoire. En 1911, nous étions encore au franc-or. C'est la banque de France, toujours situé rue Colbert près de la gare qui approvisionnait les bateau en argent frais et périodiquement on rencontrait descendant vers le carré du port, une corvée de 4 matelots baïonnette à la ceinture qui portait sur leurs épaules un coffre plein de Louis d'or qu'on appelait Dominique. Rentré à bord, Dominique était vidé de sa cargaison qu'un fourrier répartissait au prorata des besoins dans les diverses tables et services. En 1921, on était passé au franc papier mais des louis d'or se trouvaient toujours dans l'épave. Je tiens d'un vieux contremaitre scaphandrier qui avait eu comme ouvrier des plongeurs de l'époque que ces derniers avaient fait un pool avec le personnel de surface qui leur permettait de travailler pour se partager le magot éventuel. A l'époque, il circulait encore pas mal de louis pour que l'apparition de pièce d'or chez les changeurs ou dans les maisons closes de Toulon ne suscite pas d'étonnement ou d'enquête, les travaux ayant par ailleurs duré plusieurs années.
Pour terminer, la marine a tiré les enseignements de ce désastre. On a d'abord changé les poudres. En même temps, sur les nouveaux bateaux en construction, on a mis une chambre de relais entre les soutes à munitions et les tourelles et sur tous on a installé les vannes de noyage des soutes au dessus du pont blindé, dans les coursives bâbord et tribord endroit où il y a le plus de circulation. Des voyants indiquent en permanence la température des soutes une consigne est donnée à tout le monde à bord. Si le signal est rouge ouvrir les vannes avant même de donner l'alarme.
(...) Je t'envoie aussi 2 gravures de J. Conte, un dessinateur toulonnais, aussi exactes que l'autre aquarelle :
- la sortie des ouvriers de l'Arsenal en te rappelant que "on travaillait aux chantiers de la Seyne et que l'on était ouvrier à l'arsenal"
- le quai Kronstadt : aujourd'hui tune verrais plus de marin en uniforme et en fait tu ne verrais jamais ce dessin qui a été tiré à l'envers. M. Decuverville a le cul vers mer.
(...)
7 août - 5 septembre 2011 : Revue Sillages
Q1.
Bonjour Monsieur
Je cherche à me procurer les ouvrages sur l'histoire des Chantiers de la Seyne intitulés Sillages : les "Pionniers" et les "Conquérants", pouvez vous m'aider a
trouver ces ouvrages (adresse de librairie , d'associations, de bouquinistes....
Merci de votre aide
GR, vice president de l'Association Net-Marine
R1.
Bonjour Monsieur,
Je suis désolé, mais il s'agit d'ouvrages publiés en 1994 et 1996, et qui sont depuis longtemps épuisés en librairie. Et je sais que d'autres personnes les cherchent aussi.
Actuellement, je ne connais aucune boutique qui en possède. Mais sur internet, genre Chapitre.com ou Fnac.com, il peut s'en trouver d'occasion.
Pour l'instant, je n'en pas vu, mais, essayez de revenir régulièrement sur ces sites. Il faut espérer que vous en verrez un mis en vente un jour ou l'autre.
De mon côté, si j'en vois un mis en vente quelque part, je ne manquerai pas de vous en informer aussitôt.
Cordialement,
Jean-Claude Autran
Q2.
Merci à vous pour cette réponse
Je reste en veille suite à vos indications
Meilleures salutations
GR
Q3. (4 septembre 2011)
Bonsoir
En consultant votre site j'ai lu que des personnes cherchaient les livres Sillages je les possède.
Je les cederai mais je ne sais pas quel est leurs prix.
Si vous pouvez me renseigner, je vous remercie d'avance.
MFS
R3.
Bonjour,
Ces livres étaient vendus à l’époque 250 F (Tome 1) et 260 F (Tome 2) à l’époque. (...).
La personne qui les recherche est M. GR (...). Si vous voulez, je lui propose de prendre contact avec vous et vous vous arrangerez ensemble sur les conditions de vente et d’expédition.
Amitiés,
Jean-Claude Autran
Q4.
Merci de votre reponse. Dites a ce monsieur de me contacter au (...).
A bientôt. Amitiés.
MFS
R2.
Bonsoir Monsieur,
Suite à notre dernier échange de message à propos de la recherche des deux ouvrages sur l'histoire des Chantiers de la Seyne intitulés Sillages : les "Pionniers" (Tome 1) et les "Conquérants" (Tome 2), j'ai retrouvé, parmi mes correspondants une personne qui possède ces 2 ouvrages et qui est disposée à les vendre.
Il s'agit de Mme MFS (...). Si vous êtes toujours intéressé, vous pouvez la contacter au (...).
Ces ouvrages étaient vendus à l’époque respectivement 250 et 260 F. Cela peut donner une idée de leur valeur actuelle en euros. Mais je n’ai pas vu les livres et je ne connais pas leur état. Je vous laisse donc le soin de discuter avec Mme MFS du prix, du mode d’expédition et des frais d’envoi.
Bien cordialement,
Jean-Claude Autran
Q3.
Merci à vous pour cette info
Cordialement
GR
3-4 août 2011 : Histoire du voilier Tamaris construit aux FCM
Q1.
Bonjour,
Suite à un travail de généalogie, je m'intéresse au "Tamaris", voilier construit à la Seyne-sur-Mer en 1867 et échoué aux iles Crozet vingt ans plus tard.
Mon trisaieul appartenait à son équipage.
Si je connais assez bien l'histoire du naufrage, je cherche désespérément, en revanche, des images du bateau, dessins, photos, croquis, plans...
Pouvez-vous m'aider ou me donner quelque piste ?
Merci.
Cordialement.
RD
R1.
Bonjour,
Les seules informations que je possède sur le voilier Tamaris proviennent du recueil “Les Pionniers”, de l’Association Sillages, coordonné par M. Marc Ferrier, et publié en 1994, recueil que vous connaissez peut-être déjà.
C’est dans cet ouvrage, pages 172-176 que se trouve résumée une histoire du Tamaris, avec en illustration une peinture du peintre local de navires, Pierre Arata. Je vous adressse ci-joint les copies scannées des 5 pages du chapitre. A noter que la légende en bas de la peinture (qui n’apparaît pas sur le scan que j’ai fait), mentionne :
Clipper en fer TAMARIS (1968)
MM. DEVILLE et de St ALLARY
C’est tout ce que possède sur ce sujet. J’ai noté cependant qu’un roman de Yves Le Scal « Le Novice du Tamaris » avait été tiré de cette histoire en 183, roman qui peut être facilement acquis d’occasion sur internet : http://www.priceminister.com/offer/buy/5845360/Scal-Yves-Le-Le-Novice-Du-Tamaris-Livre.html
Bien cordialement à vous,
Jean-Claude Autran
Q2.
Bonsoir et merci pour votre réponse rapide et documentée.
Je ne connaissais pas ce récit qui bien que romancé apporte quelques informations intéressantes. Je possède le roman d'Yves Le Scal ainsi qu'une nouvelle de Robert de La Croix dans le recueil "Mystère des îles" et d'autres informations provenant de différentes sources.
Mais à part un timbre émis en 1995, je n'avais jamais trouvé aucune représentation du Tamaris.
Bien cordialement.
RD
18 mai - 2 décembre 2011 : Histoire de la la
construction navale à La Seyne/mer des origines à nos jours (de M.
Jean-Pierre GUIOL)
Après une longue carrière d'Ingénieur Arts et Métiers (ENSAM) de par le monde, l'auteur nous fait revivre avec passion son témoignage d'attachement au passé prestigieux de la construction navale dans sa ville natale : La Seyne/mer.
Son préambule est orienté vers la recherche de la vocation millénaire des lieux, suivi d'un rappel objectif et détaillé sur les époques, les grands noms et les références qui lui ont valu sa renommée mondiale.
Ce Devoir de mémoire scrupuleux est aussi un hommage à ceux de ses aïeuls qui y furent associés.
Le souvenir exemplaire de cette grande Aventure humaine est ainsi sauvegardé pour la Ville de La Seyne, nos jeunes générations, nos enseignants, chercheurs, nos archives et bibliothèques.
Les contemporains de cette entreprise y retrouveront, avec émotion, tout ce qui fit l'honneur et la fierté de leur carrière, de leurs techniques et de notre Nation.
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| Formulaire de souscription |
Réponse téléphonique et rencontres avec M. Guiol les 18 mars (conférence au Transbordeur Histoire des Chantiers 1ère partie), 1er juin (rencontre à son domicile) et 9 juin (conférence au Transbordeur Histoire des Chantiers 2e partie).Q2.
JCA
L'éditeur m'informe que le document est sous presse et qu'il pourra être expédié à la mi-Août.
Cordiales salutations.
JPG
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R2.
Cher ami,
Ceci pour vous dire que votre ouvrage m’est bien parvenu aujourd’hui par la poste.
Je vais me plonger dans son contenu dès ce soir. Mais, dès à présent, je peux vous dire que sa présentation est très réussie.
Toutes mes félicitations, et mes amitiés.
Jean-Claude Autran
21 avril - 25 septembre 2011 : Catastrophe du cuirassé Liberté (nouveaux documents sur la)
Q1.
Documents fournis par M. J.-L. Giannoni, petit-fils du second-maître Charles Zattara, disparu lors de la catastrophe du cuirassé Liberté, sur la même chaloupe de la Direction du Port que celle où fut tué Louis Gautier, ainsi que Victor André et Joseph Even.
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| La Liberté en cale sèche aux Chantiers de l'Atlantique |
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| Cartes "meilleurs pensées", depusi le cuirassé Liberté |
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| La rade de Toulon au moment de l'explosion (5 h 55 du matin) |
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| La Liberté après l'explosion |
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| La recherche des morts |
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| Acte de décès de Charles Zattara |
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| L'épave de la Liberté renflouée : 12 février 1925 |
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Documents fournis par M. Gilles Falconetti, petit-fils du marin du cuirassé Liberté, Joseph Falconetti, rescapé de l'explosion.
- en jaune la cage d'escalier, en bleu "les poulaines" avant (wc de l'équipage)
- tout en bas près de la quille la soute présumée du début de l'incendie.
- la maquette du cuirassé Liberté
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| - la couronne de fleurs de l'empereur d'Allemagne ! |
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| - exceptionnelle : les ouvriers montent à bord |
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| - plan venant du livre "les épaves célèbres" |
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| - photo colorisée sa sortie de St Nazaire il est le premier navire à passer la toute nouvelle écluse du bassin principal |
Document provenant des archives de la famille de Louis Gautier
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A NOS ENFANTS -------------------- Ils étaient bien huit cents, confiants, pleins de vie, Ces valeureux marins, espoirs de la Patrie Un ouragan de feu, de poudre, de mitrailles, Passa comme un éclair, déchirant leurs entrailles. Et le soleil brillait ! Et la mer était calme ! Ce que tu permis là, d’infernal et d’infâme, O Destin ! Notre cœur souffrira des années, Pour ces victimes, hélas ! cruellement fauchées. Pauvres mères, pleurez, vos petits ne sont plus ! Laissez couler vos pleurs sur vos chers disparus. Comment cela se fit ?... Je le demande en vain, Un bruit sourd, un éclair, la fumée, puis la fin. L’anéantissement venait de se produire Il ne restait plus rien, ni marins, ni navire ! Que dis-je ? Il restait un vrai champ de carnage. Et quand fut dissipé le sombre et grand nuage, On ne vit surnager sur les flots rougissants Que des lambeaux informes de corps sanguinolents ! Oh ! horrible vision ! qui écrasa nos âmes. Devant ces malheureux calcinés par les flammes Et broyés par le fer, reprenons du courage Unissons nos efforts pour imiter le sage. N’est-ce point assez pour nos enfants de France S’il leur faut guerroyer ? Mais perdre l’assistance De ces vaillants marins en ce moment critique. C’est trop pour la Patrie et pour la République. |
2 mars - 19 septembre 2011 : Louis Gautier, victime de l'exploison du cuirassé Liberté
Q1.
Bonsoir Jean-Claude
Lors d’une escapade dans les archives (...) du diocèse Toulon-Fréjus… j’ai récolté cette simple demi-page sur votre grand-père Gautier. C’est la seule info sur ce rare traitement du sujet seynois que j’ai récoltée après exploration de nombreuses pages.
Elle est issue de la Revue diocésaine n° 43 datée du 23 oct. 1911, page 677.
Si elle était connue de vous, elle sera en double et me donnera simplement l’occasion de vous saluer.
J’avais également noté, au cours de retranscription de longues listes récoltées dans les journaux, une couronne au nom de votre grand-père. Couronne qui portait la banderole suivante : "Les mécaniciens et marins de la Direction du Port à leur regretté camarade". C’est extrait du Journal du Var mardi 3 oct. 1911 n° 541. Mais j’ai noté en commentaire dans un fichier « Parfois c'est le même journal mais daté du 4 oct. ». Il faut dire que les obsèques s’étant tenues au matin du 3 oct., les dernières éditions du journal pouvaient en parler comme la première du lendemain.André, Bernard et Zattara avaient bénéficié des mêmes honneurs individualisés d’après mes notes. Ils ont eu une communauté de destin sur leur chaloupe de la Direction du Port.
Très bonne soirée.
Solidairement
@ bientôt
MA
 |
| Journal Diocesain n° 43, du 23 oct. 1911, page 677 |
R1.
Bonjour Michel,
Un grand merci pour votre message. Je ne connaissais pas du tout ce document du diocèse. Cent ans après, il reste très émouvant pour moi et ma famille, et très précieux pour mes archives.
Je connaissais cependant plusieurs des mentions qui avaient été faites à propos du décès de mon grand-père Gautier dans Le Journal du Var entre le 26 septembre et la fin octobre que j’ai consulté aux Amis du Vieux Toulon : liste des victimes, obsèques, couronnes offertes par les mécaniciens et marins de la Direction du Port, inhumation au Souvenir Français, discours du maire, et plusieurs articles sur les Fêtes de la Charité de fin octobre.
Merci pour tout. A bientôt sans doute.
Bien cordialement à vous.
Jean-Claude Autran
Q2.
Envoi de la photo de Louis GAUTIER pour compléter sa fiche (bp04-1184684 - GAUTIER Louis - La+Seyne-sur-Mer - 0083) dans le Mémorial GenWeb (Carré militaire allée 35 (Relevé n° 25101) :
Jean-Claude Autran
 |
| Louis GAUTIER, alors matelot mécanicien sur le Descartes, vers 1905 |
R2.
Bonjour.
La photo a été mise en ligne.
Amitiés.RS (Mémorial GenWeb)
Q3.
Un grand merci.
Amitiés,
Jean-Claude Autran (petit-fils de Louis Gautier)
 |
| Nouvelle fiche de Louis GAUTIER |
2 mars - 23 novembre 2011 : Catastrophe du cuirassé Liberté (nouveaux documents retrouvés dans les Archives de la Marine Nationale)
Q1.
Bonsoir Jean-Claude
Lors d’une escapade dans les archives (...) du diocèse Toulon-Fréjus… j’ai récolté cette simple demi-page sur votre grand-père Gautier. C’est la seule info sur ce rare traitement du sujet seynois que j’ai récoltée après exploration de nombreuses pages.
Elle est issue de la Revue diocésaine n° 43 datée du 23 oct. 1911, page 677.
Si elle était connue de vous, elle sera en double et me donnera simplement l’occasion de vous saluer.
J’avais également noté, au cours de retranscription de longues listes récoltées dans les journaux, une couronne au nom de votre grand-père. Couronne qui portait la banderole suivante : "Les mécaniciens et marins de la Direction du Port à leur regretté camarade". C’est extrait du Journal du Var mardi 3 oct. 1911 n° 541. Mais j’ai noté en commentaire dans un fichier « Parfois c'est le même journal mais daté du 4 oct. ». Il faut dire que les obsèques s’étant tenues au matin du 3 oct., les dernières éditions du journal pouvaient en parler comme la première du lendemain.André, Bernard et Zattara avaient bénéficié des mêmes honneurs individualisés d’après mes notes. Ils ont eu une communauté de destin sur leur chaloupe de la Direction du Port.
Très bonne soirée.
Solidairement
@ bientôt
MA
|
| Journal Diocesain n° 43, du 23 oct. 1911, page 677 |
R1.
Bonjour Michel,
Un grand merci pour votre message. Je ne connaissais pas du tout ce document du diocèse. Cent ans après, il reste très émouvant pour moi et ma famille, et très précieux pour mes archives.
Je connaissais cependant plusieurs des mentions qui avaient été faites à propos du décès de mon grand-père Gautier dans Le Journal du Var entre le 26 septembre et la fin octobre que j’ai consulté aux Amis du Vieux Toulon : liste des victimes, obsèques, couronnes offertes par les mécaniciens et marins de la Direction du Port, inhumation au Souvenir Français, discours du maire, et plusieurs articles sur les Fêtes de la Charité de fin octobre.
Merci pour tout. A bientôt sans doute.
Bien cordialement à vous.
Jean-Claude Autran
Q2.
Cher Jean-Claude,
séquence « émotion » entre deux activités.
Vous trouverez en pj copie d’un télégramme transmis depuis Toulon, au nom du Préfet Maritime, par le Chef du Service de la 3ème Section de l’Etat-major au Service Central du Personnel Maritime / Equipage. Le premier destinataire est le Cabinet du Ministre de la Marine à Paris.
Il informe les deux destinataires du bilan de la disparition de personnels de la Direction du Port.
Il est daté du 30 septembre 1911.
Il fait référence à une demande des destinataires (introuvable !).
Il concerne bien sûr un être cher à votre famille.
 |
Sachez que ce type de document n’est pas courant dans le gisement d’archives qui concerne les correspondances du Préfet Maritime local avec son Ministre de tutelle. Il est le premier d’une courte série étalée jusque fin 1911 et surtout il donne le détail (sommaire) des identités. Souvent (trois fois pour l’instant à mon stade d’avancement dans ces registres !) ce sont des avis de transmission de listes … Listes qui demeurent absentes du document et je ne suis pas encore parvenu à y accéder. Il est grand le mystère des archives de la Défense !
Cette prospection n’a d’intérêt que si l’on connait un peu l’environnement du sujet. En effet, dans le cas de « vôtre » pj il n’est nullement fait allusion à la cause. Rien sur la Liberté qui a fait explosion. Un simple bilan comptable d’une administration militaire. C’est ainsi. C’est très souvent ainsi. Ca ne facilite pas la tâche du « chercheur ». Pris individuellement et en lecture rapide ce document pouvait passer inaperçu dans les 1339 pages précédentes de registre que j’ai consultées avant d’y parvenir. Il ne faut pas sommeiller ! Pour info, en dix heures environ de consultation / prise de notes très sommaires et rapides clichés si intérêt je suis parvenu ce soir à dépouiller seulement 1676 pages. Il m’en reste je pense 5 à 600 pour les prochains jours (« prochains jours » … car ce type de registre n’est disponible qu’après formulation d’un demande de recherche auprès du SHD (mi-juin), communication d’un choix de documents (mi-juillet), confirmation et demande de mise à disposition dans un délai supérieur ou égal à 72 heures. Ensuite, conservation en bibliothèque seulement quelques jours ou semaines pour exploitation par le chercheur …). Il faut s’y faire !
Sinon la veille sur la mise en ligne ou en vente de documents sur la catastrophe est maintenue. Je collecte ainsi encore quelques pièces qui compilées font un petit corpus documentaire. Le plus surprenant est pour l’instant la bonne soixantaine de textes au dos (parfois au recto aussi) de vielles cartes postales qui témoignent de ces événements. Peu d’intérêt individuellement. Mais mis bout-à-bout cela résume un peu l’histoire telle que décrite par les journaux.
Comme me répète ma chère et tendre « - Mais qui ça intéresse ! »
Pour les journaux il ne rentre plus grand-chose. C’est plus fragile, plus rare, souvent bien plus dispendieux !
M’étant engagé à ne traiter pour le centenaire qu’à partir de documents d’actualité, le stock est toutefois largement suffisant pour alimenter les besoins du Musée de la Marine. Même s’ils n’ont pas encore fait leur marché, ils semblent avoir repéré de bonnes et surprenantes pièces. J’ai comme mission complémentaire de préparer du pédagogique. Notamment par rapport à leur ouverture vers les scolaires. C’est un défi qui me motive. Mais je n’ai encore rien de bien formalisé. Autrement nous optons pour une mise en diaporama de l’intégralité des cartes postales (plus de 200 différentes à l’heure actuelle sur ce seul thème) car l’expo du centenaire ne doit pas être « cartophiles ». Une borne et/ ou un écran servira de support pour un défilement en boucle des images. Je n’y trouve aucun inconvénient car je suis pour une relecture contemporaine du sujet.
Vaste débat …
Devoirs de vacances à suivre.
Les activités périphériques de recherche dans les centres d’archives ne sont fait initialement que pour anticiper sur la découverte de documents publics par recoupement avec des dates ou des événements plus tardifs mais officiels (Conseil de guerre pour le commandant Jaurès, tentatives multiples de renflouement, etc. ). Au-delà ce sera pour capitaliser ce travail dans une ou plusieurs publications. Mais j’en ignore la forme et l’usage ! Rien ne presse mais l’investissement humain et financier est tel que je n’envisage pas encore de cesser cette recherche (élargie à la Poudre B).
Une passion mais raisonnée. Partagée aussi car nous sommes quelques rares à travailler sur le sujet mais des opiniâtres ou presque !
Je vous laisse à vos propres travaux.
Je vous souhaite un bon été.
Au plaisir de vous lire ou de vous communiquer d’autres maigres découvertes.
Amitiés
MA
R2.
Cher ami,
Merci infiniment pour ce nouveau document, rare, que je viens de trouver à mon retour de vacances avec votre message.
On retrouve effectivement les noms des quatre marins qui ont péri sur la chaloupe de la Direction du Port de Toulon, la première à être arrivée pour porter secours au marins de la Liberté. Mais j’ignorais qu’il y avait eu un cinquième marin, Maurice PARIS, qui avait été seulement blessé. On pensait jusqu’ici que la chaloupe avait été pulvérisée et tous ses marins tués. Le document confirme aussi que les corps de seulement deux des quatre victimes ont été retrouvés (mon grand-père Louis GAUTIER et le quartier-maître Victor ANDRÉ). J’ai d’ailleurs retrouvé les deux actes de décès correspondants (N° 1699 pour Louis François Elie GAUTIER et N° 1730 pour Victor Paul ANDRÉ) dans les archives de l’état-civil de Toulon, en ligne sur internet, datés du 21 octobre 1911. On ne retrouve évidemment pas dans ces actes de décès les noms de Charles ZATTARA et de Joseph EVEN, tous deux portés disparus comme l’indique votre document. Mais, dans ces actes de décès, j’ai retrouvé un autre nom de victime (Joseph Marie BERNARD, acte N° 1711) qui appartenait aussi à la Direction du Port. Peut-être a-t-il été tué sur un navire autre que la chaloupe en question ci-dessus.
Je vous suis reconnaissant de m’avoir fait parvenir ce document, et surtout pour la poursuite de recherches patientes et minutieuses, dans lesquelles personne ne s’était certainement encore lancé. Grâce à votre professionnalisme, la contribution – au plans historique et émotionnel - que vous allez apporter aux expositions envisagées va être particulièrement importante. Et je suis de ceux que ça intéresse !
Bien cordialement,
Jean-Claude Autran
Q3a.
Cher Jean-Claude,
bon retour de vacances. La fin de l’été sera chaude …
Heureux que cette info vous touche. Je partage votre émotion à mon niveau.
De mon côté des bribes de vacances et la course folle derrière des données du Liberté. La boulimie. Toujours et partout. J’en suis même incapable de faire un point ! Mais mon objectif de travailler à partir des seuls documents d’actualité pour la prochaine étape (le centenaire, avec le Musée de la Marine) n’est pas perturbé. Par mes pérégrinations je consolide l’avenir de ce dossier ouvert à la Poudre sans fumée. Nous en reparlerons.
…/…
A propos de Bernard (Joseph-Marie), il figure comme votre grand-père parmi les quatre marins pour lesquels la Direction du Port avait fait réaliser une couronne avec la dédicace suivante : « à leur regretté camarade ».
J’ai noté dans mes fichiers pour cette même dédicace les quatre récipiendaires bien malgré eux :
Gautier
Bernard
André
Zattara (il a dû changer de statut, passer de disparu à décédé, il faudra que j’explore …)
Source : Journal du Var n° 541 daté du 3 oct. dans l’édition consultée ; dernière édition du soir au jour des funérailles.
Bernard a un [premier] homonyme, aussi décédé. L’homonymie n’est pas encore établie. Mais il appartenait au Liberté donc pas à la DP. Ce qui fait que je le maintien toujours comme second marin portant ce patronyme. Celui-ci est originaire (inscrit maritime à vrai dire ce qui est souvent différent) de Logonna-Daoulas (commune logée au fond de la Rade de Brest et confondue dans cette communauté urbaine). Il était QM de manœuvre (manœuvrier). Je le maintiens aussi à part car sa situation de famille était la suivante « Deux sœurs internées. Le beau-père journalier. Indigence absolue. » selon une source de secours alloué à certaines familles pour Brest et Dépt. Finistère (partiel). Toujours pas son prénom. Pour lui j’ai également noté son nom sur le rôle de l’équipage (« ma » version issue de la presse, celle à Brest nécessite de s’y déplacer, ce n’est pas encore à l’ordre du jour !) ; il est originaire de Brest (cohérent avec Doualas) et matelot de première classe manœuvrier. Le rôle étant celui du 1er janvier, il se peut qu’il eut une promotion car ce serait surprenant que deux homonyme, de même origine, aient la même affectation sur un navire de 760 personnes.
Un QM mécanicien du nom de Bernard faisait aussi partie des permissionnaires en attente de retourner sur la Liberté ce lundi matin. Il figure sur une première liste de marins mis à disposition, consignés, sur le Suffren. Ca fait trois ! Toujours pas le prénom. Source : Petit Var 5ème édition (du soir même) daté du 25 septembre 1911.La République du Var, elle aussi datée du 25 sept. donnait une ambiguïté sur « vôtre » Bernard. En effet, il est nommé Joseph Bernard mais aussi Bernard Joseph car la syntaxe des listes de noms n’a pas toujours été respectée … J’avais mis les deux. Mais surtout ce journal indique « crainte de disparition avec la chaloupe de la Direction du Port » (je n’ai pas le fichier sous les yeux mais c’est ce que j’avais noté). Donc la crainte était fondée. L’avis de décès n°1711 semble le confirmer. Le Petit Var daté du 27 sept. le cite en précisant qu’il était (Matelot) Vétéran. Comme votre grand-père. Mais ils maintiennent l’incertitude sur son statut de victime. Il me faudra aller aux AD13, et, sur la Petit Marseillais daté du 28 sept. le trouver enfin comme victime sur une « Liste des morts » en page 2 selon mes notes d’alors. Il est confirmé avec Joseph comme prénom, inscrit maritime du Port de Toulon et affecté à la Direction du Port. Le – très rare – journal « L’œil de La Police » le donne décédé, le met à la Direction des Mouvements du Ports (nuance d’un connaisseur car au SHD effectivement une Direction des Mouvements est très souvent citée dans les dépouillements que j’effectue actuellement entre 1911 et 1914 sur divers registres) et nous communique son âge. Il avait 38 ans. Je vous laisse le soin, cher Jean-Claude, d’aller comparer sur l’avis de DC en ligne !
Le correspondant de La République du Var à Saint-Mandrier portait aussi ce patronyme de Bernard ! Et de quatre dans l’environnement de ce dossier. J’avais noté pour lui cette « anecdote » croustillante, comme je les aime : « Il n'a pas pu écrire lui-même son témoignage. C'est sous la dictée qu'il fera transcrire ce qu'il vit alors qu'il était à 5h55 et un peu avant à croiser la Liberté (sur un bateau transrade qui le conduisait depuis Saint-Mandrier à Toulon où il devait prendre son travail) ». C’est dire l’émotion du journaliste. On le comprend.
Et de cinq pour un canonnier breveté de Fécamp figurant sur le « Rôle de l'équipage tel que télégraphié de Brest au journal [le Petit Marseillais daté du 28 septembre 1911] le 27 septembre 1911 ». Sources : AD13 / Série Phi. Celui-ci était matelot de première classe …
Parce que – enfin – un matelot de deuxième classe, mécanicien de sa spécialité, mais cette fois originaire de Marseille figurait également au rôle.
Un Corse s’appelait lui Bernard …ini. Ouf !
Je resterai donc à six acteurs de ce drame. On pourrait aller plus loin car l’un des délégués de la Mairie de Marseille aux obsèques se prénommait Bernard. Et un autre prénommé Bernard, âgé de 82 ans, figure sur la liste des blessés de la panique du 3 octobre ! Mais là je comprends que ma femme me répète « Mais qui ça peut intéresser ? ! »
Aussi,
pour Paris j’avais une précision : « DP n° 6 Chaloupe pompe ». Je ne sais pas si vous connaissiez ce détail lu une seule fois et associé à ce Matelot Vétéran de la DP. J’avais noté « Criblé d'éclats dans le dos sur sa chaloupe [n°6 NDR] commandée par le patron Bollier qui était lance en batterie à 25 m du Liberté ». Je pense qu’il y avait deux chaloupes de la DP au moins. Celle-ci ne devant peut-être pas être celle du Grand-père Gautier. En effet, pour le « cas » Bollier j’avais noté « Comportement héroïque aux premières minutes de la catastrophe alors qu'il était à couple du Liberté sur bâbord pour actionner ses pompes à incendie. Il parvint à sauver deux marins de la Vérité [? sur coffre 14 à 300 m de là] avant de pouvoir se retirer du chaos de l'explosion. C'est là que le Matelot Paris fut criblé de débris du navire explosant. » Je reste en veille sur ce point de détail.
Un Paris, de Bastia, matelot de troisième classe sans spécialité, figurait au rôle du Liberté. Là encore homonyme ou confusion(s). Le « nôtre » avait pour identité Maurice Paris.
Je n’ai pas encore mis en cohérence toutes ces données. Est-ce à faire ? Au cas par cas, comme pour vous cher ami. Votre travail de fourmi à la suite de celui de votre père et prédécesseur mérite bien de consacrer quelques minutes de clavier...Il me restera à établir un état consolidé à partir des jugements déclaratifs de décès successifs. Mais il pourrait bien y avoir deux Bernard de décédés. Pour celui du Finistère concerné par une demande de secours je n’ai que peu de détails autres que ceux communiqués ici (de mémoire car tout ça est bien loin et je ne fait que consulter des récapitulatifs).
Et pendant ce temps de centaines de données brutes attendent d’être dépouillées, mises en musique et parfois partagées !
Sincères amitiés et bonne reprise.
MA
Q3b.
Rapide bonjour Jean-Claude,
Je ne vais pas vous encombrer la messagerie tout l’été mais tout de même …
Aujourd’hui,
le Préfet Maritime Bellue sollicite le Cabinet du Ministre de la Marine aux fins qu’il transmette ses meilleures recommandations auprès du Ministre des Finances et de ses ouailles afin qu’une Veuve de Elie Autran, chef ouvrier de l’atelier des Torpilles, puisse obtenir un bureau de Tabacs.
« Toulon le 26 9bre [novembre] 1913
Cabinet de Ministre
Direction centrale des Construction Navales [Arsenal de Toulon]
Bureau administratif
J’ai l’honneur de vous adresser accompagnée des diverses pièces prévues par l’Instruction du 7 janvier 1888, la demande d’un bureau de tabac formulée par Mme Autran Elie, veuve sans pension, d’un chef ouvrier de l’Atelier des Torpilles.
Etant donnés les bons services de son mari et la situation nécessiteuse dans laquelle se trouve Mme Autran, je vous serais très obligé si vous vouliez bien recommander sa requête à Monsieur le Ministre des Finances. »
Une homonymie à relever. Je vous en souhaite plus.
Je pense qu’il ne peut s’agir de votre lignée. Mais avouez qu’à Toulon cela concerne peut-être de proches ou lointains parents qui avaient utilisé cette instruction ministérielle pour solliciter l’ouverture d’un débit de tabacs, très réglementée à l’époque.
Et pendant se temps je ne fais pas autre chose !
Il faut dire que le dépouillement systématique de certains registres de correspondances officielles m’ont apporté quelques rares satisfactions mais ce sont des infos encore lues nulle part ailleurs. Aussi je vais jusque mi/fin 1914 et ensuite je passerai à autre chose. Encore un à deux jours à passer à ce laborieux mais très plaisant dépouillement.
Bon et bel été.
@ très bientôt.
Sincères amitiés
MA
R3.
Bonjour Michel,
Merci de me rapporter ce dossier de sollicitation (1913) d’un bureau de tabac, par Mme Elie Autran, veuve sans pension.
Bien sûr, il s’agit d’une homonymie. Je n’ai jamais relevé d’Elie Autran dans les diverses branches de ma généalogie explorées jusqu’ici. Peut-être y a-t-il une parenté à découvrir, mais il faudrait remonter à des fratries antérieures à l’époque du Ier Empire.
Mais ce qui m’a intéressé davantage, c’est ce terme de « bureau de tabac ». Car cela m’a remis en mémoire un fait que j’avais totalement oublié : ma grand-mère Joséphine Mathieu, veuve du marin Louis Gautier, tué le 25 septembre 1911, et sans ressources pour élever sa fille (ma mère) née le 5 octobre 1911, avait également bénéficié d’un tel « bureau de tabac ». D’autres veuves de la guerre de 14-18 avaient obtenu également des « bureaux de tabac ».
Il semblerait que ce terme ait dû couvrir divers cas de figure. Certaines avaient peut-être obtenu une priorité sur l’ouverture effective d’un bureau de tabac, qu’elles avaient parfois ensuite mis en gérance. Mais, en ce qui concerne ma grand-mère, il s’agissait je crois de parts sur le chiffre d’affaire (ou plutôt sur les recettes fiscales) d’un bureau de tabac. (Ce bureau de tabac se situait je crois près de la gare de Toulon, mais ma grand-mère ne l’avait peut-être jamais vu). C’était une rente annuelle assez minime, peut-être quelques dizaines de francs, et dont le montant (calculé et versé directement par le Ministère des Armées) n’était pas automatiquement revalorisé. Donc, au bout de quelques années, avec l’inflation, c’était devenu négligeable. Et c’est mon père qui s’était occupé par la suite du dossier de ma grand-mère en écrivant régulièrement au Ministre pour demander une revalorisation. Je me souviens qu’il attendait un remaniement ministériel et, à chaque fois qu’un nouveau Ministre des Armées était nommé, il envoyait un courrier plus ou moins désespéré, qu’il faisait signer par ma grand-mère. Et, à chaque fois, il lui obtenait une augmentation significative. Je me souviens qu’au début des années 60, le montant de ce « bureau de tabac » devait atteindre les 300 000 AF par an et, quelques années plus tard, suite à un nouveau courrier, le Ministre avait répondu qu’il lui faisait porter directement le montant à un million de centimes (dix mille nouveaux francs) par an, ce qui n’était plus négligeable. Et ma grand-mère avait conservé cette rente jusqu’à sa disparition, à l’âge de 97 ans.
Voilà pour la petite histoire.
Une autre petite histoire (que j’ai déjà racontée), c’est que, parallèlement à l’attribution de son « bureau de tabac », il faut savoir que ma grand-mère fut convoquée par la Marine pour qu'elle rembourse les 6 jours de solde de septembre, trop-perçus par mon grand-père, puisqu'il était mort le 25 du mois...
En ce qui concerne le cuirassé Liberté, je me suis intéressé aux listes des victimes (d’après les actes de décès en ligne sur internet de l’état-civil de Toulon de 1911) - une recherche que bien d’autres avaient dû faire avant moi. Mais la mise des données sur un tableur Excel permet d’établir quelques statistiques rapides : âge moyen des marins tués : entre 24 et 25 ans ; originaires du Finistère 25 % ; du Morbihan 15 % ; des Côtes-du-Nord 12 %, etc.
J’ai noté 139 noms (marins de la Liberté et des autres navires voisins) sur les actes de décès de Toulon : 2 publiés dès le 29 septembre, puis 134 noms le 21 octobre, puis 2 le 4 novembre, puis 1 le 7 novembre (mais peut-être pas lié à l’explosion du 25 septembre). Egalement, 13 noms de victimes apparaissent dans l’état-civil de Saint-Mandrier, entre le 26 septembre et le 16 novembre 1911. Ce qui fait 152 noms, un chiffre qui correspond à celui donné par mon père dans les obsèques du 3 octobre 1911 (« 152 corps de victimes identifiées et réclamés par leur famille »), bien que la plupart de ces noms n’aient été portés à l’état-civil des décès que bien après la cérémonie des obsèques..
Encore toutes mes amitiés, et mon admiration pour la poursuite inlassable de vos recherches.
Jean-Claude Autran
Q4.
Cher Jean-Claude,
Que du bonheur dans votre histoire de l’attribution d’un « tabac ».
J’ai commencé à chercher mais pas grand-chose sur ce sujet pour l’instant. On en reparlera.
(...) Bon week-end et à très bientôt.
Amitiés
MA
R4.
Bonjour Michel,
Merci pour votre message et l’envoi de ce fichier (...) qui m’explique un peu mieux le travail de “bénédictin” que vous avez accompli et que vous continuez d’alimenter.
De mon côté, j’ai retrouvé 5 photocopie de pages d’un journal du Morbihan que vous n’avez peut-être pas eues en main (Le Nouvelliste, octobre 1911), qui m’avaient été adressées par Gilles Falconetti, descendant d’un marin rescapé de la Liberté, Joseph Falconetti. Je les ai scannées avec une résolution suffisante pour pouvoir zoomer dessus. Tout n’est sans doute pas intéressant pour vous, mais il y a plusieurs témoignages intéressants, ainsi que de nombreux noms de victimes et de rescapés, que vous pourrez sans doute essayer de croiser avec les listes de la Marine ou de la presse varoise.
A bientôt.
Amitiés,
Jean-Claude Autran
Q5.
Cher Jean-Claude
Je rentre du SHD (recherche urgente… avant de me mettre sérieusement à mon diaporama). La pj a été récupérée lors de cette incursion !
MA
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Q6. (15 septembre 2011)
Jean-Claude,
Dernier envoi (pour jouer aux cartes...)
Re routage d’un courriel adressé à mon ami cartophile et Libertéphile aussi.
Carte SHOM.
@+MA
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R6.
Michel,
Merci pour tes photos, et autres documents (dont je n’ai pas encore terminé l’examen). Mais dès à présent, je voulais répondre sur ta carte marine qui indique l’épave de la Liberté.
C’est une question que j’ai essayé d’étudier (pour la cérémonie de dimanche 25 car je ne sais pas si le capitaine du bateau aura eu les indications suffisantes pour nous amener à l’emplacement exact de l’explosion.
J’ai retrouvé l’indication de la zone approximative dans l’ouvrage “Méditerranée, mer cruelle” (figure 1 ci-jointe). Et, à partir de là, en faisant un calque à la même échelle qu’une carte marine actuelle de la rade (figure 2), je suis arrivé à déterminer une position (extrémité de la flèche) qui serait à 1,525 km de la Tour Royale, 0,925 m de l’Eguillette, etc. Les coordonnées que j’ai calculées seraient 43° 06’ 32" Nord et 5° 54’ 41" Est.
Voilà où j’en suit. La croix indiquée sur ta carte me semble assez proche de ce point, bien qu’un peu plus à l’Est, semble-t-il. Il faudrait pouvoir l’agrandir, si tu as un original.
Encore merci. A très bientôt.
Jean-Claude
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| Emplacement de l'épave de la Liberté d'après l’ouvrage “Méditerranée, mer cruelle” |
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| Emplacement de l'épave de la Liberté reporté sur une carte marine actuelle de la rade |
Q7.
Q8.Je ne peux que te répondre par ce que j’ai obtenu sur le site « Epaves ».
Position : Lettens Jan24/09/2009
latitude : 43°06'30'' N
longitude : 005°54'45'' E
système : ED50
division : 1'=60''
précision: approx. 100m~1kmTu n’es pas loin. Eux donnent des tolérances d’erreur de l’ordre de 100M. Et sur une autre image les valeurs sont approchées !
C’est un site spécialisé. (...). Cette page est toutefois accessible à tout le monde sauf la carte du gisement précis. http://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?121976
Je ne parviens plus à trouver une résolution plus basse ! Ni à regénérer la carte transmise ce matin et prélevée il y a quinze jours en ligne. Qu’il est grand le mystère de l’informatique …
@ suivre.
MA
Suite à la parution dans le Var Matin de ce jour de l’article sur la tragédie du cuirassé Liberté, je me permets de vous joindre un article datant 22 octobre 1911. Cet article est paru dans le journal « L’Ouest-Eclair » et concerne un éventuel sabotage sur le cuirassé Mirabeau. Un rapprochement est fait entre l’explosion du Liberté et ce « sabotage », il est vrai que le peu d’écart, moins d’un mois, entre les deux évènements mérite que l’on s’interroge ! Accident, malveillance ?
J’espère que cet article vous intéressera.
Cordialement.
CF(H) JLL
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R8a.
Cher Monsieur,
Merci beaucoup pour cet article de « L’Ouest Eclair », que je ne connaissais absolument pas. Même 100 ans après, cela constitue une pièce importante a mettre (ou à réintroduire) dans le dossier. Car les recherches de documents anciens et qui n’ont parfois jamais été divulgués sur ces questions d’accident – malveillance – sabotage semblent avoir repris ces dernières semaines à l’occasion du 100e anniversaire de l’explosion du cuirassé Liberté.
Dimanche matin, après l’immersion d’une couronne en rade de Toulon à la mémoire des victimes de la Liberté, depuis un navire de la Marine Nationale, la question a été d’ailleurs posée par l’un des descendants de familles de victimes au VAE Tainguy, Préfet Maritime. Pour ce dernier, à partir des éléments dont il a toujours disposé, l’idée de sabotage doit être écartée pour la Liberté et le Iéna. Il a reconnu que la question méritait d’être posée et il nous a expliqué longuement son point de vue avec beaucoup de calme et d’objectivité. Mais concernant le Mirabeau, auquel j’ai fait allusion, ayant reçu votre message la veille, il n’avait aucun souvenir de sa mention dans la presse de l’époque, ni d’une hypothèse de sabotage.
Je vais faire suivre la copie de votre article de « L’Ouest Eclair » à l’un de mes collègues chercheurs qui travaille sur ces questions en relation avec le Musée de la Marine de Toulon.
Merci encore.
Cordialement,
Jean-Claude Autran
R8b.
Cher Michel,
Je te fais suivre un message d’un ancien CF, qui m’a communiqué un article de « Ouest Eclair » d’octobre 1911 à propos du cuirassé Mirabeau. A rajouter au dossier des questions d’accident – malveillance – sabotage (?) de l’époque.
Amitiés, à bientôt.
Jean-Claude
Q9.
Bonjour et merci.Je viens de survoler l’article. C’est un point de vue à retenir. Pour le Mirabeau je rechercherai au SHD mais pour être passé sur ces dates, je n’ai rien vue associé à cet événement de sabotage dans les échanges du Préfet au ministre. Pourtant ils sont vigilants … pour preuve cet échange début 1911 (pj) ! Ce renvoi au sabotage fait partie des rumeurs véhiculées. Le marin trahirait par acceptation de cette possibilité la confiance et la solidarité de corps ; ainsi personne n’a ordonné réellement d’enquête dans ce sens. Parmi le public qui nous suit, le non-voyant ami des Escolo / Les Gérard insiste lourdement sur cette hypothèse (M. Thollon). Mais après vérification son ancêtre qui portait ce patronyme ne figure sur aucune de mes listes. J’en ai discuté avec lui. Il est témoin de l’époque et comme souvent relate les faits lus et racontés depuis les journaux. …@ suivre.
Sinon j’ai eu longuement Mme Padovani hier soir. Je lui ai fait lecture du texte de [auto] présentation pour lundi. Elle semblait l’accepter. Surprenant mais sympa. Elle m’a par ailleurs évoqué le projet d’article avec Var-Matin / J. Dechifre et nous avons échangé des idées là-dessus pour faire un lien avec les présentations déjà faites.
Je lui ai proposé de retenir que les seynois avaient toujours ressenti une grande crainte des activités pyrotechniques visibles et sournoises de leur grande voisine, Toulon. (LGB, Iéna, LBT …) Par exemple, en la manifestant dans un bulletin de La Seyne Ancienne et Moderne (n°17 daté du 1er trim. 1986) ou par le journal local République (Jean Faron / Raoul Noilletas) pour les 60 ans de l’explosion de LGB. C’est ce ressenti que tu nous as fait partagé de façon plus intense encore lundi dernier devant près de 200 personnes. Pour aller au-delà de cette grande émotion partagée il semblait complémentaire d’analyser les causes de cette crainte justifiée et d’évoquer l’origine de ces sinistres en traitant de la poudre de guerre, plus particulièrement de la B.
J’ai d’ailleurs refondu le diaporama dans ce sens. Une intro basée sur la vision séculaire des seynois orientée vers cette menace quasi permanente. Le seynois vit des chantiers et moins directement de la Marine comme le toulonnais allaité par la Marine. Ne peut-il pas se permettre un regard plus critique ? Sans plaider à charge, je pense visiter les trois drames principaux rapidement et moins « tartiner » sur la chimie des poudres. C’est en cours d’écriture / réécriture.
Autrement ?
Je devrais aller à Draguignan dès ce matin pour consulter le / les jugements arrêtant le nb des victimes.
L’expo au Musée devrait ouvrir sans protocole dès vendredi. Mais, depuis le discours du Préfet maritime dimanche, il est envisagé une ouverture en fanfare dans les semaines qui viennent.
Au fait, Var Matin d’hier fait deux petites colonnes sur le sujet. Et il semblerait que tu n’ais pas vu les deux pages de samedi dernier. En effet l’édition « Toulon » est toujours très restrictive et la diffusion ne semble pas avoir été possible sur LS, Ollioules, et Toulon-Est. C’est difficile à scanner mais au cas où je te prêterai un exemplaire. Avise-moi si nécessaire. Ou contacte Var-Matin au cas où mais ce n’était pas en ligne non-plus. (En plus, le sujet évoquait les quatre acteurs du dossier (Mme Gérard, Conservateur du Musée, Toi et Moi) et le texte de Mme G est à 90% sur des sujets qui t’appartiennent … !).
Je dois y aller.
Bonne journée.
@ bientôt
Amitiés
MA
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R9.
Cher ami,
Merci pour ton message. Je ne doute pas que ton exposé sera à la fois attrayant et sérieux, car basé sur de nombreux et solides documents d’archives.
J’ai fait passer ce matin ton texte de présentation à Jacqueline Padovani - qui doit également voir avec la presse locale (Jo Dechifre) pour qu’il y ait un article en pages de la Seyne sur le cuirassé Liberté à partir de nos deux conférences.
A propos d’articles de journaux, j’ai bien pu me procurer la double page de samedi (édition de Toulon), par Gérard Pascal qui m’en avait mis un exemplaire de côté. De même pour les 2 colonnes d’hier sur l’inauguration de la plaque. Inutile de me les scanner. Je les ai d’ailleurs déjà scannées en deux morceaux, que j’ai “recollés”. Voir ci-joint, si cela peut d’éviter de le faire.
Gérard Pascal m’a fait passer aussi une copie d’une page du Télégramme qui mentionne un hommage aux victimes du Liberté au cimetière Saint Pierre (ci-joint).
Enfin, Philippe Virat m’a communiqué le lien avec une page de Six-Fours.net, sur le même sujet :
A très bientôt.
Amitiés,
Jean-Claude
Q10.
Rapide bonsoir Jean-Claude,
Je rentre d’une journée de prospection. J’ai une page insolite. A propos d’un état d’avancement sur l’attribution de pension aux veuves de « marins dont le décès a pu régulièrement être constaté ». Le patronyme familial qui te concerne figure. De même qu’un Villecroze … que par contre je ne retrouve nulle part dans les listes officielles de l’état-civil.
@ bientôt
Bonne lecture.
R10. (9 novembre)
Cher ami,
Je réalise que je n’ai pas accusé réception de ton dernier message - et du courrier joint concernant l’état d’avancement sur l’attribution de pensions aux veuves de marins. Effectivement, on y retrouve le nom de mon grand-père, inhumé, et de celui de ses camarades de la chaloupe, inhumés ou disparus.
Je n’ai encore jamais vu passer, non plus, le nom d’Edmond Villecroze. Mais apparemment son statut n’était pas clair : le mot “inhumé” est annoté en : “il est réellement disparu”.
Par ailleurs, j’ai visité l’expo au Musée de la Marine. Très bien. Et merci pour tous les documents que tu y as fournis. J’ai pris quelques photos, de l’ensemble et de quelques vues de détail.
Amitiés. A bientôt sans doute.
Jean-Claude Autran
Q11a.
Bonjour Jean-Claude.
Merci pour ta réponse.
(...) J’avais oublié : pour Villecroze : il faut le rechercher à Sanary.
C’est un disparu officiel. N°4 au jugement (de mémoire car j’ai rangé mes fichiers !).
Amitiés.
MAJe profite du courriel pour t’inviter bien cordialement à assister à ma prochaine causerie / conférence. Toi et tes proches bien sûr. Je n’ai pas encore de carton officiel mais je ne suis qu’invité ! Elle aura lieu le mardi 22 novembre, au Musée National de la Marine à Toulon (jour de fermeture mais « entr’ouvert » pour les activités d’animation – accueil à la porte, et gratuit). Le thème m’a été demandé par l’Association des Amis des Musées de la Marine. Il devra me permettre de développer « Les étapes pour parvenir au renflouement du Liberté ». Il débouchera sur un second article à paraître dans Neptunia (le premier sera en vante en décembre). Vaste champ d’investigation où pas ou peu de monde est passé. Je suis mis au défi d’appliquer ce que je m’imposais jusque là : ne pas faire du copié-collé de ce qui a déjà été présenté il y a cent ans et lors des diverses commémorations intermédiaires. Là je ne puiserai pas que dans mes sources. Je suis allé passer de longues heures, journées, dans les différents services d’archives du SHD. C’est encore en cours d’acquisition et de dépouillement. Mais j’ai déjà suffisamment de matière pour tenir … un siège ! Et tu sais que lorsque j’annonce une capital de données c’est que le seau est bien plein. Comme ceux de mon jardin !
Avant de passer à autre chose, et à propos de l’assos « Aux Marins », ils ont un site fa-bu-leux que je visite à l’occasion. Ah si j’avais plus de temps !
http://www.amedenosmarins.fr/
@ suivre
Bien amicalement.
MA
Q11b. (21 novembre)
Témoignage de la chronologie du traitement des dossiers de solde de tout-compte pour trois marins DP. Si tu devais disposer de documents de ton côté cela permettrait de comparer les différences de traitement des dossiers.
Renvoi à un décret et un article du décret qui pourrait favoriser une analyse a posteriori …
Sinon, à verser à tes archives !
@+
MA
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Q11c.
Rapide et amical bonsoir Jean-Claude.
Je viens de découvrir ce jour ces deux pages surprenantes à mes yeux. Allouer des indemnités tardives à des disparus. Pour des pertes d’effets …
As-tu des traces de ces reversements ? (Ce n’est toutefois pas une preuve que le Conseil d’administration (sorte de coopérative) ait reversé ces sommes !)
J’avais retenu que c’était plutôt un remboursement de trop perçu que l’on avait réclamé à la veuve !
Tu peux faire suivre à l’héritier Zattara. Je n’ai d’ailleurs pas pu l’inviter pour demain faute d’avoir verrouillé un contact tél/ ou courriel !
@ suivre.
Je retourne à mes travaux … pour demain !
Au plaisir de te retrouver.
Amitiés
Michel
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R11.
Bonsoir Michel,Q12. (18 décembre 2011)
(...) Merci encore pour tes deux documents - surprenants, c’est le moins qu’on puisse dire - du Ministère de la Marine. Je vais faire suivre celui qui mentionne Zattara à son petit-fils J.-P. Giannoni (que j’ai d’ailleurs rencontré par hasard vendredi après-midi à le Fête du Livre).
Concernant les dossiers de solde de tout-compte de Louis Gautier, je n’ai absolument rien dans les archives familiales, ni d’ailleurs concernant la date initiale de l’attribution du “bureau de tabac”. Ni sur la convocation pour remboursement du trop perçu de la solde de Louis Gautier. C’est de la “mémoire orale” - que je pense pourtant fiable car maintes fois racontée. Ma grand-mère avait dû conserver certaines pièces, mais les décennies ont passé, avec x déménagements, peut-être des documents vieillis ou ayant subi des dégâts des eaux qui ont été jetés (et puis... “qui ça intéressera ?...”).
Amitiés. A bientôt sans doute.
Jean-Claude Autran
Un rapide bonsoir cher Jean-Claude
Noël étant la période des présents, accepte celui-ci bien modestement. Il est issu d’une récente recherche que je n’avais pas encore mise au propre.
Après « enquête », il ne peut y avoir qu’une seule veuve Gautier en avril 1912. L’apprenti matelot (1), qui n’avait que 19 ans, était lui célibataire (vérifié sur son acte de décès en ligne). Donc il n’a pas laissé de veuve. C’est donc très probablement le bordereau d’attribution du dossier de pension à la « Vve Gautier » [Ta grand-mère], fait ce 6 avril par le Major général, dont il s’agit ici. Mais aucune pj. Simplement une référence de dossier.
Tous ces types de dossiers sont traités de la sorte. J’en croise régulièrement ; souvent de longues listes qu’il faut croiser avec la liste des victimes !
Bonnes et joyeuses fêtes après cette année de réveil douloureux d’une tragédie familiale.
Amitiés
Michel Augier
(1) Joseph Marie Gautier (célibataire) Apprenti marin 19 ans né à Nantes (Loire-Inférieure) le 6 mars 1892 domicilié à Toulon à bord de la « Liberté ».
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Chère Madame, Cher Monsieur,R1. (réponse de Mme JRB, du 6 juin 2011)
Nous avions été plusieurs fois en contact, il y a quelques années, à propos de la catastrophe du cuirassé Liberté en rade de Toulon, le 25 septembre 1911.
Vous m’aviez notamment fait parvenir des photographies (...).
Ayant, je crois, retrouvé votre adresse postale, je vous écrit aujourd’hui pour vous informer qu’à l’occasion du 100e anniversaire de l’explosion du cuirassé Liberté (25 septembre 2011), sont prévues, à Toulon, un certain nombre de manifestations : exposition, conférences, dévoilement d’une plaque à la mémoire des victimes, messe, sonnerie aux morts, immersion d’une couronne en mer au lieu de l’explosion du cuirassé.
Nous espérons également faire transférer la maquette du cuirassé Liberté (qui se trouve dans les réserves du musée de la Marine à Vincennes et qui n’a jamais été exposée) au musée de la Marine de Toulon.
Nous espérons réunir pour ces manifestations un maximum de descendants des victimes ou des rescapés de la catastrophe.
Nous serions heureux s’il vous était possible d’y participer.
Je comprends bien que, si vous résidez loin de Toulon, cela ne vous sera peut-être pas facile, mais je voulais au moins que vous en soyez informé.
Bien cordialement à vous.
Jean-Claude Autran
PS. Les organisateurs de la manifestation sont M. et Mme GP, un couple de Varois, descendants du quartier-maître Yhuel, né à Quimperlé, disparu dans l’explosion. Ce sont eux qu’il convient de contacter pour toute précision à propos de la manifestation du 25 septembre 2011 (...).
Bonjour Monsieur AUTRAN et surtout un grand merci de me tenir informée au sujet des recherches sur la catastrophe de cuirassé LIBERTE, j’ai été un moment en panne d’ordinateur mais un de mes fils a réussi à me récupérer un peu des données dont votre message, j’ai été arrêtée dans mes recherches malgré une petite avancée qui m’a été facilitée par un membre adhérent de l’ Association “Aux Marins”, très active pour le devoir de mémoire aux marins morts pour la France au Cénotaphe de la Pointe Saint Mathieu, il a réussi à obtenir des renseignements et je pense que c’est par un bureau de la Marine à BREST où ils m’avaient gentiment dit qu’ils ne pouvaient pas me renseigner, cet adhérent m’a donc envoyé les états de service, hélas très brefs, de mon grand’oncle François LAMOUR, né à LE CONQUET, le 13 Octobre 1883, décédé le 25 Septembre 1911 lors de la tragédie du cuirassé LIBERTE, je me suis rendue à la mairie du CONQUET où j’ai pu consulter le registre des naissances, pas de mention marginale bien sûr à cette époque, seule une petite annotation au crayon “serait le beau-frère de Jean Pichard”, ce dernier étant mon grand-père, j’ai demandé à la jeune femme présente si elle pouvait retrouver une trace, du 20 Mai 1912, date du jugement rendu par le Tribunal civil de TOULON et qui aurait été transcrit sur les registres d’état civil de BREST et du CONQUET, elle n’était pas très motivée et m’a dit ne rien trouver.Q2. (à GP).
Je suis bloquée là mais je pense demander à ma fille qui habite TOULON depuis peu d’essayer de rechercher près du Tribunal de TOULON, ce sera le dernier maillon d’une vie très brève, il avait 28 ans, je ne connaissais que sa photo toujours présente chez nous, maintenant il me semble l’avoir connu un peu et je le dois aussi au hasard d’en avoir parlé, au téléphone, avec cet adhérent de l’Association “Aux Marins” et j’ai persévéré grâce aussi à votre contact mail, nous le devons ce devoir de mémoire à tous nos disparus.
Je ne sais si je serai à TOULON ce 25 Septembre, je ferai tout mon possible et je vous remercie pour votre message. Amicalement.
JRB
(...) Concernant le 100e anniversaire de l'explosion du cuirassé Liberté, j'ai reçu pour l'instant deux réponses à mes messages :
1) Réponse de M. GB :
« Bonjour Monsieur Autran
« Tout d'abord merci pour l'information concernant ce qui va être fait pour le 100ème anniversaire de l'explosion du "Liberté" . Nous ne savons pas encore si nous pourrons nous y rendre car je suis secrétaire général d'une importante association humanitaire si bien que ma femme et moi sommes très occupés. Pourtant nous sommes conscients qu'il est important qu'il y ait ce devoir de mémoire et nous allons étudier notre planning de septembre. Nous ne connaissons pas Toulon, ma grand-mère avait tenu à se rendre à Toulon une dernière fois alors qu'elle avait 80 ans.
« Encore merci et je ne manquerai pas de vous tenir au courant
« Mes amitiés
GB2) Le contact e-mail a été rétabli avec M. GF, petit-fils d'un marin de la Liberté rescapé de l'explosion, qui m'envoie ou me renvoie les documents suivants (voir ci-dessous) :
Je continuerai à vous tenir au courant de toute information qui me parviendra.
Cordialement,
Jean-Claude Autran
R2. (à GF)
Cher ami,
Je suis heureux que le contact e-mail soit rétabli entre nous.
Merci beaucoup pour pour ces derniers documents, qui s’ajoutent à tous ceux que vous m’aviez envoyés auparavant.
Je continuerai de vous tenir au courant de la commémoration du 100e anniversaire de l’explosion du cuirassé en septembre 2011.
Amitiés,
Jean-Claude Autran
Q3. (12 septembre)
Cher Monsieur,
J'ai reçu ce matin ce message d'une personne dont un membre de la famille est décédée lors de la catastrophe du Liberté. J'ai pensé que cela pouvait vous intéresser.
Je découvre votre site qui est très intéressant.
C'est à l'occasion du CENTENAIRE de l'explosion de la Liberté que je m'interesse au grand père de mon mari décédé des suites de ses blessures après l'explosion du cuirassé, le 28 septembre 1911.
En pièce jointe Jacques Mazé - il était parmi les victimes de l'explosion.
Je voulais vous en parler.
Mme M.M.M.
Madame,
Je vous remercie de votre message que je vais transmettre à M. Jean-Claude Autran (de la Seyne sur Mer) qui s'intéresse particulièrement aux personnels décédés lors de la catastrophe. Il est possible qu'il vous contacte à ce sujet.
Merci encore.
Bien cordialement.
PV
Bien cordialement et à mercredi pour la conférence.
PV
R3a. (à PV)
R3b. (à MMM, 13 septembre 2011)Cher Monsieur,
Merci pour votre message et pour le contact avec une nouvelle descendante de famille de victimes.
Je ne sais pas si Madame MMM réside près ou loin de Toulon, et si elle est susceptible de participer à l’une ou l’autre des manifestations de la commémoration.
Mais, dans le doute, je lui ai communiqué le programme des manifestations en cours, et notamment le détail de la matinée du 25 septembre. Si elle ne peut pas se joindre à nous, je lui ai promis de lui adresser par la suite toutes les informations sur le déroulement de la commémoration, notamment les articles de presse.
A demain après-midi, donc, pour la conférence.
Bien cordialement à vous,
Jean-Claude Autran
Bonjour Madame,
Monsieur PV m’a communiqué vos coordonnées. Vous comptez donc, comme moi, parmi les descendants des victimes de la tragédie du cuirassé Liberté. (En ce qui me concerne, c’est mon grand-père maternel, Louis Gautier, qui a été tué à la minute de l’explosion, alors que, sur un chaloupe de la Direction du Port de Toulon, ils tentaient d’éteindre l’incendie et de porter secours au marins du cuirassé).
Je vous informe donc des commémorations du 100e anniversaire de cette catastrophe, sans savoir cependant si vous résidez loin ou près de Toulon, et si vous seriez susceptible d’y participer.
Il y a, courant septembre, plusieurs manifestations (conférences, exposition) sur le sujet (voir programmes ci-joints). Mais c’est le 25 septembre au matin qu’aura lieu la principale commémoration, avec :
- Immersion d’une couronne de fleurs en rade à l’emplacement de la catastrophe (8 h 45)
- Messe à la cathédrale de Toulon (10 h 30)
- Sonnerie Aux Morts et de dévoilement d’une plaque (offerte par la Ville de Toulon) A la mémoire des victimes de l’explosion du cuirassé Liberté, à côté de celle des victimes du cuirassé Iéna (1907), dans la cour de l’association Escolo de la Targo, 69 cours Lafayette, Toulon (11 h 45), avec la participation très probable du Préfet Maritime et de Hubert Falco, Maire de Toulon.
- Vin d’honneur.
S’il vous était possible d’assister à cette commémoration ce dimanche 25 septembre à Toulon), je vous demanderais de bien vouloir le confirmer par retour aux organisateurs : M. ou Mme Gérard PASCAL (04 94 12 96 91 ou gegepascal83@orange.fr).
En particulier, pour l’immersion de la couronne en mer, le nombre de places à bord du bateau de la Marine étant limité, je vous demanderais de confirmer votre éventuelle participation, si possible aujourd’hui même, à M. GP et en lui donnant (la Marine nous le demande pour demain) : nombre de personnes, noms, prénoms, adresse, date et lieu de naissance.
Mais, si vous résidez loin de Toulon et qu’il ne vous est pas possible de participer, nous vous informerons (notamment avec la copie des articles de presse) des détails de ces commémorations.
Bien cordialement à vous,
Jean-Claude Autran
http://marius.autran.pagesperso-orange.fr/oeuvres/tome1/cuirasse_liberte.html
Q4. (14 septembre 2011)
J'ai lu attentivement votre message et vous en remercie beaucoup.
Malheureusement je suis en Bretagne et raisonnablement je ne peux envisager un voyage même pour rendre hommage à notre grand Père.
Toutes les commémorations prévues me touchent.
Sachez que ce jour là, je serai par la pensée très recueillie et ne manquera pas de prier pour le repos de l'âme de tous ses marins qui ont péri.
Je serai intéressée bien sûr des différents détails du 25 septembre.
Si un CD, DVD, ou Diaporama (photos) sortent pour cet évènement, je serai acquéreur.
Avec tous mes remerciements d'avoir bien voulu répondre à mon message.
Recevez mes salutations distinguées
MMM
Q5. (1er octobre)
Bonjour Monsieur,
A l'occasion du centenaire de la tragédie du cuirassé Liberté, j'ai pris contact avec M. PV pour l'achat de son livre, avec une question qui me renvoie à vous.Mon grand-père : Jacques LE HOUARNO a péri dans cette catastrophe et M. PV m'a dit que le nom des victimes ne figurait pas dans son fascicule. Puis-je vous demander cela ?
D'autre part, près de chez moi, dans le Finistère, existe un mémorial (cf: copie-jointe) ; pensez-vous que mon grand-père puisse y "figurer" ? Il n'est sans doute pas reconnu comme victime de guerre ?
Avec mes sincères remerciements .
MLD
R5. (à MLD)
Bonjour Madame,
Votre message a reçu toute mon attention. D’autant plus que mon grand-père, Louis GAUTIER, tout comme le vôtre, a malheureusement péri dans la catastrophe du cuirassé Liberté.
Effectivement, le livre de Monsieur PV ne fournit pas de liste complète des victimes. Mais j’ai, de mon côté, essayé de reconstituer la liste de ces victimes, du moins de celles (152) qui avaient pu être identifiées, et dont les obsèques avaient eu lieu le 3 octobre 1911 à Toulon.
A partir des actes de décès de Toulon et de Saint-Mandrier, actes qui sont accessibles en ligne sur internet, j’ai rassemblé ces noms et je les ai projetés dans les conférences que j’ai faites le mois dernier lors de la célébration du centenaire de la catastrophe. Je vous adresse ci-joint les documents en question (...), avec, par ordre alphabétique, noms, prénoms, fonction et grade, navire d’affectation, lieu de naissance, âge.
Vous y retrouverez le nom de votre grand-père. Je vous adresse également la copie de son acte de décès, tel qu’il apparaît dans l’état-civil de Toulon (Acte n° 1707 du 21 octobre 1911).
| ADAM Henri, matelot
dispensé, Justice, Groix, 21 ans ALBERTINI Barthélemy, enseigne de vaisseau de 2ème classe, Liberté, Ajaccio, 22 ans ALBERTINI Jean-Thomas, matelot s.sp., Ernest Renan, Ersa, 21 ans ANDRÉ Victor, quartier-maître mécanicien, Direction du port de Toulon, Signes, 33 ans ANSELMI Louis, Matelot, République, Saint-Tropez, 23 ans BAUDEMENT Joseph, matelot s.sp., Suffren, Marseille, 23 ans BEAUVOIS Auguste, matelot s.sp., Jules Michelet, Boulogne, 20 ans BÉCHEC Pierre, matelot s.sp., Léon Gambetta, Kérity, 22 ans BÉLEC Jean, chauffeur breveté, Liberté, Porspoder, 23 ans BERNARD Joseph, matelot, Direction du port de Toulon, Groix, 39 ans BERNARD Vincent, quartier-maître de manœuvre, Liberté, Brest, 25 ans BÉVOUT Vincent, chauffeur breveté, Liberté, Plougasnon, 23 ans BEYDON Ernest, matelot mécanicien 2e classe, Jauréguiberry, Constantine, 22 ans BIAGGINI Jacques, matelot s.sp., Ernest Renan, Bastia, 23 ans BLANC Emile, ouvrier mécanicien, Liberté, Nans, 22 ans BLONDEL Georges, matelot s.sp., Amiral Aube, Dunkerque, 21 ans BONAVENTUR Yves, quartier-maître de manœuvre, Léon Gambetta, Lampaul-Plouarzel, 25 ans BONNY Yves, 2e maître mécanicien, Liberté, Trédrez, 29 ans BORRÉ Jules, chauffeur breveté, République, Les Sables d’Olonne, 22 ans BOTERF Jean, matelot s.sp., Liberté, Groix, 21 ans BOUJEANT François, quartier-maître torpilleur, Démocratie, Plestin-les-Grèves, 32 ans BOUQUIN Emile, quartier-maître canonnier, Liberté, Chantenay, 24 ans BRETON Pierre, matelot 2e classe, canonnier breveté, Suffren, Lambézellec, 21 ans BUNEL Albert, chauffeur breveté, Liberté, Auppegard, 22 ans CALVEZ Jean, chauffeur breveté, Liberté, Plouguerneau, 27 ans CAMELIN René, quartier-maître mécanicien, Liberté, Torcenay, 23 ans CARVI Joseph, matelot s.sp., Marseillaise, Calvi, 24 ans CAVALIN François, matelot s.sp., Liberté, Guérande, 21 ans CAZAUX Jean, ouvrier mécanicien, Liberté, Pouteux-les-Forges, 20 ans CHANTEAU Louis, enseigne de vaisseau de 1ère classe, Liberté, Le Condé-sur-Noireau, 26 ans CLAVEL Benjamin, ouvrier mécanicien, Liberté, Montluçon, 20 ans COLAS Abel, canonnier breveté, Démocratie, Saint-Maurice, 19 ans COMBEAU Gustave, chauffeur breveté, Liberté, Isle-d’Espagnac, 20 ans COMBET Benoît, ouvrier mécanicien, Liberté, Limonest, 22 ans COUIC Germain, quartier-maître de manœuvre, Foudre, Riec, 23 ans CRÉACHCADER Simon, quartier-maître de timonerie, République, Saint-Marc, 30 ans CRISMÈS François, matelot charpentier, Liberté, Lannilis, 21 ans DAGORN Jean, canonnier breveté, Marseillaise, Dinéault, 23 ans DANIC Mathurin, canonnier breveté, Liberté, Ploemeur, 20 ans DANIEL Emile, matelot 3e classe s.sp., Jauréguiberry, Saint-Méen, 23 ans DANTEC François, quartier-maître mécanicien, Amiral Aube, Brest, 32 ans DEJAEGÈRE Eugène, matelot s.sp., Liberté, Gentilly, 21 ans DÉJEAN Martin, canonnier breveté, République, La Teste de Buck, 23 ans DELAHAYE André, timonier breveté, République, Bois-Guillaume, 21 ans DELIGNY Marcel, fusilier auxiliaire, République, Calais, 20 ans DESGUETTES Alfred, chauffeur breveté, Liberté, St Nicolas près Granville, 21 ans DIFRAJA Ange, matelot s.sp., Liberté, Rogliano, 22 ans DISPERATI Jean, gabier breveté, République, Luri, 23 ans DIZERBO Yves, matelot s.sp. , Edgard-Quinet, Landéga, 21 ans ERED Charles, 2e maître infirmier, Liberté, Equeurdreville, 36 ans ESVAN Jean, fusilier auxiliaire, Liberté, Ploemeur, 22 ans FAVÉ François, canonnier breveté, Liberté, St Renan, 17 ans FLEURET Henri, matelot dispensé, Liberté, Denguin, 21 ans FLOBERT Gabriel, matelot s.sp., Liberté, Alaincourt, 24 ans FOND Joseph, matelot s.sp., Marseillaise, Paris, 21 ans FORBIN Jean, 1er maître fourrier, Liberté, Riantec, 42 ans GABOLDE Jean, enseigne de vaisseau de 1ère classe, Léon Gambetta, Saint-Pons, 29 ans GALLUDEC Jean, timonier breveté, Liberté, Riantec, 21 ans GAUTHIER Stéphane, timonier breveté, Liberté, Ratenelle, 21 ans GAUTIER Joseph, apprenti marin, Liberté, Nantes, 19 ans GAUTIER Louis, matelot mécanicien, Direction du port de Toulon, Toulon, 25 ans GEHORS Henri, matelot s.sp., Amiral Aube, Dinard - St Enogat, 21 ans GILOUS Guillaume, quartier-maître chauffeur, Liberté, Saint-Méen, 38 ans GIULIANI Dominique, matelot auxiliaire, Liberté, Cagnano, 22 ans GOURHANT Eloy François, matelot fourrier, Liberté, Lambezellec, 22 ans GOYER Ernest, chauffeur auxiliaire, Liberté, Marseille, 19 ans GUÉGUEN François, canonnier breveté, Marseillaise, Brest, 23 ans GUGLIERI Prosper, ouvrier mécanicien, Liberté, Cannes, 23 ans GUILBAUD Joseph, matelot s.sp., Liberté, Ile d’Yeu, 24 ans GUILHEN Eugène, torpilleur breveté, République, Montady, 20 ans GUILLOU Joseph, chauffeur breveté, Amiral Aube, Trégunc, 23 ans JAFFRY Henri, fusilier auxiliaire, Liberté, Meillars, 22 ans JÉZÉQUEL Jean-François, quartier-maître canonnier, Liberté, Le Rebecq-Kerhnon, 28 ans JOANNIC Auguste, ouvrier mécanicien, Liberté, Tours, 21 ans JOURDAN Auguste, gabier breveté, République, Miniac-Morvan, 22 ans JUSTIN Auguste, matelot s.sp., République, Le Portel, 20 ans KÉRANFLEC’H Pierre, quartier-maître chauffeur, République, Brélevenez, 32 ans KERBELLEC Yves, matelot 2e classe, fusilier breveté, Suffren, Goudelin, 20 ans KERLOC’H Jean, 2e maître de manœuvre, Amiral Aube, Ploaré, 29 ans KERVELLA Jean, 2e maître mécanicien, Liberté, St Thonan, 43 ans LANGEL Elie, chauffeur breveté, Liberté, Sainte-Foy la Grande, 22 ans LARANS Armand, canonnier breveté, Marseillaise, St Pierre Guilbignon, 18 ans LARROUR François, quartier-maître boulanger Coq, Plouhinec, 26 ans LATOUR Gilbert, fusilier breveté, Vérité, Toulon, 21 ans LAVILLE François, fusilier breveté, Démocratie, Le Grau-du-Roi, 22 ans LE BRAS Charles, premier maître élève-officier, Liberté, Carhaix, 26 ans LE CAIGNEC Jean, canonnier breveté, Amiral Aube, Ploemeur, 21 ans LE CAROFF Joseph, fusilier breveté, République, Moustoir, 21 ans LE DRÉZEN Alain, matelot s.sp., Liberté, Penmarch, 23 ans LE DÛ Augustin, gabier auxiliaire, Liberté, ≈ Pleudamiel, 25 ans LE GENDRE René, chauffeur breveté, Liberté, Laudéda, 22 ans LE GOFF Paul, chauffeur breveté, Foudre, Plounerez-Locrist, 31 ans LE GRAND Yves, matelot s.sp., Marseillaise, Plogonnec, 23 ans LE HOUARNO Jacques, 2e maître canonnier, Liberté, Plouhinec, 42 ans LE MEN Yves, quartier-maître chauffeur, Liberté, Louannec, 36 ans LE PELLEC François, fusilier breveté, Marseillaise, Pleumeur-Gautier, 20 ans LE PIVERT François, 2e maître canonnier, Liberté, Trévenenc, 42 ans LE QUÉRÉ Emile, quartier-maître mécanicien, Léon Gambetta, Vigny, 22 ans LE ROQUER Pierre, 2e maître de mousquèterie, Liberté, Plélo, 33 ans LE ROUX Armand, fusilier breveté, Liberté, Brest, 30 ans LEMOIGNE Ernest, fusilier auxiliaire, Liberté, Montfarville, 21 ans LIVAIN Désiré, 2e maître charpentier, Liberté, Equeurdreville, 34 ans LOREC Léon, chauffeur auxiliaire, Liberté , Locmaria, 20 ans LOUARN Yves, chauffeur breveté, Liberté, Plougressant, 23 ans MAHUAS Marcel, fusilier breveté, Suffren, Auray, 21 ans MALFOY Charles, matelot s.sp., République, Boulogne, 20 ans MALFOY Victor, matelot s.sp., Marseillaise, Boulogne-sur-Mer, 21 ans MAZÉ Jacques, quartier-maître de mousquèterie, Liberté, Bodilas, 40 ans MÉAR Jean, canonnier breveté, Marseillaise, St Vongay, 19 ans MÉHEUX François, matelot s.sp., Marseillaise, Binic, 21 ans MÉTAYER Pierre, canonnier breveté, Liberté, Augan, 22 ans MICHEL Barthélemy, deuxième maître commis, Liberté, Fourras, 32 ans MOAL Jean, chauffeur auxiliaire, Liberté, Cléder, 23 ans MORVAN François, 2e maître de manœuvre, Liberté, Bréhat, 47 ans MOUTARDE Hippolyte, ouvrier mécanicien, Liberté, Malintrat, 23 ans NÉDÉLEC Gabriel, fusilier breveté, Suffren, Guipavas, 18 ans NIQUEL Joseph, fusilier breveté, Liberté, Auray, 21 ans OLIVIER Jean, gabier auxiliaire, Ernest Renan, Douarnenez, 23 ans PERNÈS Jean, gabier breveté, Ernest Renan, Pluneret, 20 ans PIAT Gaston, matelot s.sp., Liberté, Aubervilliers, 22 ans PIERRE Adrien, quartier-maître mécanicien, Ernest Renan, Plélo, 26 ans POLLET André, gabier breveté, République, Fécamp, 23 ans PREVOT Pierre, matelot s.sp., République, Asnières, S. et O., 23 ans QUÉGUINER François, quartier-maître de manœuvre, Carnot, Plouescat, 26 ans QUEMERAIS Jean-Baptiste, canonnier breveté, Liberté, Baguer-Morvan, 24 ans QUÉRÉ Hervé, matelot s.sp., Marseillaise, Cléder, 23 ans QUINQUIS Claude, quartier-maître charpentier, République, Le Conquet, 31 ans REMY Georges, quartie-maître armurier, Liberté, Rochefort, 20 ans RICHARD Emile, matelot s.sp., Liberté, Marennes, 22 ans RICHARD Joseph, 2e maître fourrier, Liberté, Kéryado, 31 ans RIO Jean, matelot s.sp., République, Damgan, 20 ans ROBIN Joseph, 2e maître canonnier, Liberté, Saint Samson, 40 ans ROLLAND Louis, matelot s.sp., Liberté, Serrières, 22 ans ROLLAND Louis, quartier-maître canonnier, Liberté, Brest, 30 ans ROUÉ Pierre, 2e maître canonnier, Liberté, Tréflez, 37 ans ROUTIER Louis, canonnier breveté, Liberté, Sommières, 21 ans SACHETEVOLA Albert, matelot s.sp., Liberté, Marseille, 21 ans SALAÜN Jean, fusilier breveté, Marseillaise, Ploujean, 23 ans SANDREMAN François, quartier maître mécanicien, Liberté, Lorient, 24 ans SARRIAU Etienne, canonnier breveté, Amiral Aube, Fourchambault, 20 ans SÉLO François, 1er maître canonnier, Liberté, Baden, 47 ans SIMON François, quartier-maître de manœuvre, Liberté, Pleudihen, 24 ans TADDEI Antoine, quartier-maître mécanicien Liberté, Castala, 21 ans TALARMIN François, matelot s.sp., Liberté, Landunvez, 21 ans TALLEC Pierre, quartier-maître mécanicien, Liberté, Quéven, 38 ans TARDY Etienne, quartier-maître de manœuvre, Suffren, St Clément des Baleines, 24 ans THOMAS Joseph, matelot tambour, République, St Marc, 22 ans TILLON Armand, gabier breveté, République, Plérin, 17 ans VALLÉE Henri, gabier breveté, Ernest Renan, Les Sables-d’Olonne, 22 ans WOLLET Georges, 2e maître armurier, Liberté, Rochefort, 32 ans YANNOT Marcelin, matelot s.sp., Waldeck-Rousseau, Erdeven, 22 ans |
Concernant le mémorial de la Pointe Saint-Mathieu, je ne peux pas vous dire si le nom de votre grand-père y figure ou non. Il faudrait s’y rendre pour le vérifier.
Une liste des marins Morts pour la France se trouve bien sur le site internet : http://auxmarins.net/liste_marins_par_nom/l
Mais, apparemment, la liste se limite aux marins tués lors des guerres. Je n’y ai pas retrouvé le nom de votre grand-père, pas plus que ceux des autres marins de la Liberté tués à la même date.
Après les obsèques des victimes, le 3 octobre 1911, à Toulon, les corps des marins identifiés ont été rendus à leurs familles et d’autres cérémonies ont eu lieu dans toutes les villes et villages d’où ils étaient originaires, la grande majorité étant de Bretagne. Peut-être le nom de votre grand-père figure-t-il sur un monuments aux Morts du lieu où il a été inhumé. Etait-ce à son lieu de naissance, Plouhinec ? Je l’ignore, mais vous le savez peut-être.
C’est tout ce que je peux vous répondre pour aujourd’hui. Je vais faire quelques autres recherches car je possède quelques copies de pages de journaux du Morbihan de fin septembre 1991. Peut-être trouverai-je quelque indice qui pourrait vous intéresser.
A noter qu’il existe aussi un Mémorial sur internet : http://www.memorial-genweb.org/~memorial2/
On y trouve tous les noms, les fiches et parfois les photos des victimes de toutes les guerres (plus de 3 millions de noms), et aussi des victimes hors conflits. Je sais que mon grand-père Louis GAUTIER s’y trouve, mais je n’ai pas trouvé le nom du vôtre car la base de données ne doit pas être complète. Toutes les victimes n’y figurent pas de façon automatique. Il faut que quelqu’un de la famille, ou quelqu’un qui ait fait des recherches historiques dans les actes de décès ou les cimetières, y rajoute les noms qui les concernent ou sur lesquels ils ont travaillé. Si vous connaissez le lieu exact d’inhumation de votre grand-père et quelques informations sur sa biographie, il devrait être possible de le faire figurer dans ce memorial-genweb.
Bien cordialement à vous,
Jean-Claude Autran
Q6a. (8 octobre 2011)
Bonjour Monsieur AUTRAN,
Merci infiniment pour tous ces documents que vous avez eu la gentillesse de me transmettre. Je vais les partager en famille. Il aura fallu l'évènement du centenaire pour que la parole se libère entre les petits-enfants...
Grand-père est inhumé à Riantec, lieu où il s'est marié et où réside sa famille. La plaque tombale relate sa mort à bord du Liberté et c'est bien le seul lieu où il est fait mémoire de cet évènement.
Le nom de grand-père, à ma connaissance actuelle, ne figure sur aucun monument. Il est sans doute un peu tard pour faire bouger les choses. L'important aujourd'hui, est qu'il "reprenne vie" dans la mémoire de ses descendants, n'est-ce pas !... et pour cela, je vous suis infiniment reconnaissante.
Avec mes sincères salutations et remerciements.
MLD
Q6b. (6 octobre 2011)
Bonjour Monsieur AUTRAN,
J’ai regagné la Bretagne et j’ai pris connaissance des messages que M. GP m’a transmis, avec les photos de la cérémonie et la copie des articles des journaux Var-Matin et Le Télégramme.
Je suis très heureuse d’avoir assisté à cette commémoration, la cérémonie militaire sur le “LUBERON”, empreinte d’émotion sur cette rade si calme de TOULON ce matin là peu voilée comme de circonstance. L’accueil sur le bâtiment a été très sympathique, la messe très recueillie et dédiée à nos marins disparus, Madame PASCAL a dévoilé la plaque commémorative et nous a beaucoup émus, les Toulonnais pourront se recueillir en ce lieu discret, à l’écart de l’agitation de ce TOULON qui a beaucoup changé depuis que je ne l’avais revu.
Je vous remercie pour tous ces moments partagés avec vous, votre famille et toutes les familles présentes, j’ai dû repartir assez vite car avec ma fille nous retournions à AIX.
J’ai regretté de ne pouvoir visiter l’exposition, nous sommes arrivés trop tard, le spectacle dehors allait commencer mais je reviendrai à TOULON où beaucoup de liens amicaux me rattachent. J’ai assisté quand même au spectacle de danses bretonnes et à l’aubade des sonneurs qui ont eu un franc succès cours Lafayette. Les bretons et TOULON ont toujours eu des liens très forts, beaucoup de marins de la Royale sont restés à TOULON en fin de carrière.
Je vous remercie chaleureusement, ainsi que tous ceux et celles qui ont organisé cette cérémonie du souvenir.
Avec mon meilleur souvenir, bien cordialement.
JB
Q6c. (11 octobre 2011)
Nous sommes de retour de (...) hier soir, merci pour vos envois de photos. Je n'ai aucune nouvelles de la marine, ni courrier ni mail. Dès réception je vous fais suivre.
Je vais également voir les photos manquantes que peut avoir mon fils. Bien amicalement.
DGP
R7a. (à JB) (20 octobre 2011)
Chère Madame,
Veuillez pardonnez le retard avec lequel je réponds à votre dernier message.
J’ai été très heureux de vous rencontrer le 25 septembre dernier et je me permets de vous adresser quelques-unes des photos qui ont été prises avec mon appareil durant les différents moments de la commémoration. J’y ajoute aussi celles prises par M. MA qui était présent en tant qu’historien du cuirassé Liberté. (Le tout annexé à plusieurs messages successifs).
J’en profite pour vous communiquer aussi le résumé de ma conférence « Il y a 100 ans : la tragédie du cuirassé Liberté », faite le 19 septembre aux Amis de La Seyne Ancienne et Moderne , ainsi qu’une copie des deux pages que le journal Var-Matin (24 septembre) a consacrées à l’événement.
Par ailleurs, au cas où vous ne l’auriez pas reçu, je vous communique le lien avec le blog de M. Philippe Virat, qui a mis son reportage en ligne dès le 26/9 :
http://cuirasseliberte.over-blog.com/article-le-centenaire-de-la-catastrophe-commemoration-officielle-85205558.html
Enfin, je dispose aussi de quelques séquences vidéos de la matinée du 25 septembre. Elles sont trop “lourdes” pour être envoyées par e-mail, mais je peux vous les envoyer sur un DVD si vous voulez bien me communiquez votre adresse postale.
Meilleurs sentiments.
Jean-Claude Autran
R7b. (à MMM) (20 octobre 2011)
Chère Madame,Q8.
Veuillez pardonner le retard avec lequel j’apporte une réponse à votre dernier message.
(Vous me disiez être intéressée par les détails de la commémoration du 25 septembre dernier à Toulon).
Mais j’ai été très heureux de rencontrer ce jour-là votre fille et votre petit-fils, qui n’ont pas dû manquer de vous communiquer leurs photos, ainsi que la brochure à couverture bleue préparée par M. PV, notamment à partir du texte écrit autrefois par mon père.
Comme moi aussi, ainsi que d’autres participants, avons pris un certain nombre de photos et de vidéos de la cérémonie en mer, de la messe à la cathédrale, ainsi que du dévoilement de la plaque, j’ai pensé que vous auriez aimé recevoir une copie de tous ces documents. Vous trouverez donc ci-joint un CD-ROM qui contient :
- le diaporama PowerPoint de ma conférence du 19 septembre
- mes photos du 25 septembre
- les photos de M. MA, qui poursuit aussi des recherches sur le cuirassé Liberté
- mes vidéos (attention, ce n’est pas un DVD monté pour être lu sur un lecteur de salon, ce n’est qu’un CD-ROM qui contient les fichiers vidéos, qu’il faut lire un par un en cliquant sur l’icône du fichier)
Je rajoute à mon envoi le texte résumé de ma conférence (19 septembre) aux Amis de La Seyne Ancienne et Moderne sur « Il y a 100 ans : la tragédie du cuirassé Liberté », ainsi qu’une copie des deux pages que le journal Var-Matin (24 septembre) a consacrées à l’événement.
Je vous en souhaite bonne réception et vous adresse mon meilleur souvenir.
Jean-Claude Autran
Cher Monsieur,R8. (9 novembre) (à MMM)
Votre courrier m'est bien parvenu avec tout son contenu.
Oui, les détails de cette commémoration me tenaient à cœur et vous avez bien compris le sens de ma demande.
Le contenu du CD est très complet et me convient tout à fait. Le texte résumé de votre conférence est très captivant.
Comment vous remercier de tout cela.
Je ne manquerai pas de transmettre à la famille de mon mari tous les détails de cette journée du centenaire avec document à l'appui... ! Cette tragédie de l'histoire ne sera pas oubliée.
(...) remerciements très sincères de votre gentillesse.
Et vous adresse mes modestes salutations.
MMM
Chère Madame,
Merci pour votre dernier courrier.
Je suis heureux que les documents que je vous ai envoyés sur un CD vous soient bien parvenus et vous aient intéressée. Il était extrêmement important que nous rendions hommage aux malheureuses victimes. C’est ce que nous avons fait ces dernières semaines. Et nous pensons que l’hommage en leur mémoire, le dimanche 25 septembre, en présence des plus hautes autorités, a été réussi et bien perçu par les familles.
(...) Avec mes meilleures salutations.
Jean-Claude Autran
Q9.
Bonjour Jean-Claude.
(...) A mon tour …
A propos de :
R4b. (réponse de Mme JRB, du 6 juin 2011)« François LAMOUR, né à LE CONQUET, le 13 Octobre 1883, décédé le 25 Septembre 1911 lors de la tragédie du cuirassé LIBERTE » figure dans le fichier que je t’ai fait suivre il y a quelques mois. Je n’ai rien de plus depuis. Il y est simplement précisé que François Lamour était Chauffeur breveté sur la République. Il avait un homonyme, canonnier, à Auray (Morbihan) figurant également sur le rôle de l’équipage, survivant. Ces infos sont issues de la presse locale. Il n’y a rien de plus sur l’acte de décès en ligne aux AD83 ce qui renvoi effectivement vers la notion de « disparu en mer » et qui justifie le renvoi vers la mention du jugement du 20 mai 1912 au Tribunal d’Instance de Toulon.
Bonjour Monsieur AUTRAN et surtout un grand merci de me tenir informée au sujet des recherches sur la catastrophe de cuirassé LIBERTE, j’ai été un moment en panne d’ordinateur mais un de mes fils a réussi à me récupérer un peu des données dont votre message, j’ai été arrêtée dans mes recherches malgré une petite avancée qui m’a été facilitée par un membre adhérent de l’ Association “Aux Marins”, très active pour le devoir de mémoire aux marins morts pour la France au Cénotaphe de la Pointe Saint Mathieu, il a réussi à obtenir des renseignements et je pense que c’est par un bureau de la Marine à BREST où ils m’avaient gentiment dit qu’ils ne pouvaient pas me renseigner, cet adhérent m’a donc envoyé les états de service, hélas très brefs, de mon grand’oncle François LAMOUR, né à LE CONQUET, le 13 Octobre 1883, décédé le 25 Septembre 1911 lors de la tragédie du cuirassé LIBERTE, je me suis rendue à la mairie du CONQUET où j’ai pu consulter le registre des naissances, pas de mention marginale bien sûr à cette époque, seule une petite annotation au crayon “serait le beau-frère de Jean Pichard”, ce dernier étant mon grand-père, j’ai demandé à la jeune femme présente si elle pouvait retrouver une trace, du 20 Mai 1912, date du jugement rendu par le Tribunal civil de TOULON et qui aurait été transcrit sur les registres d’état civil de BREST et du CONQUET, elle n’était pas très motivée et m’a dit ne rien trouver.
Je suis bloquée là mais je pense demander à ma fille qui habite TOULON depuis peu d’essayer de rechercher près du Tribunal de TOULON, ce sera le dernier maillon d’une vie très brève, il avait 28 ans, je ne connaissais que sa photo toujours présente chez nous, maintenant il me semble l’avoir connu un peu et je le dois aussi au hasard d’en avoir parlé, au téléphone, avec cet adhérent de l’Association “Aux Marins” et j’ai persévéré grâce aussi à votre contact mail, nous le devons ce devoir de mémoire à tous nos disparus.
Je ne sais si je serai à TOULON ce 25 Septembre, je ferai tout mon possible et je vous remercie pour votre message. Amicalement.
JRB
Pour avoir exploré ce document difficile à retrouver (erreur de cotation ! insistance ++), Mme JRB n’y découvrirait pas grand-chose d’inconnu d’elle. En effet, le renseignement qu’elle a obtenu et issu de l’application de décisions imposées au « Jugement déclaratif » des « décès déclarés constants » des disparus victimes de l’explosion du cuirassé Liberté ; à savoir :
« 1°) Ordonne qu’en ce qui concerne les disparus ayant appartenu aux cuirassés …/… « République », aux croiseurs-cuirassés …/… et …/… une expédition du jugement déclaratif de décès sera transcrite sur les registres des décès de la ville de Brest port d’armement de ces navires ;
2°) Ordonne de plus qu’une expédition du même jugement sera transcrite sur les registres des décès [+ des communes] [mention oubliée donc rajoutée en marge] où les disparus ont leurs derniers domiciles ;
Que mention du dit jugement sera faite sur les registres des décès en regard de la place qu’auraient dû occuper les actes de décès tant sur les registres de Brest et de Toulon que ceux des derniers domiciles des disparus ;
…/… Ainsi jugé et prononcé à Toulon au Palais de Justice, en audience publique, première chambre, le 20 mai mil neuf cent douze. »
Pour avoir consulté des actes dans les communes de destination, il n’y a pas grand-chose de plus sauf la référence à ce jugement. Mais selon l’application des règles administratives de gestion de l’Etat-civil ces mentions paraissent à la date du jugement, ou peu après, et sont accessibles par les registres dits « de transcription » (voir les généalogistes … c’est leur job !).
Pour Toulon par exemple cela permet d’identifier de nouvelles victimes varoises, toulonnaises : 4°) Villecroze / 6°) Stainer / 56°) Durand / 64°) Ferrero / 71°) Zattara / 72°) Even (ces deux derniers te sont « proches » !) Les n° que j’ai conservés sont ceux de la chronologie établie par le Lieutenant de Gendarmerie Maritime Revol dans la constitution de son dossier d’enquête. Pour François Lamour : « 63°) Lamour François Marie chauffeur breveté sur la « République », inscrit au Conquet sous le n° 1104, né au Conquet (Finistère) le 13 octobre 1883, fils de Antoine et de [mère inconnue] [complété par la suite à l’acte de jugement ; ce qui témoigne d’une lenteur à l’instruction et justifie la surcharge tardive de l’acte du jugement à l’original], domicilié en dernier lieu au Conquet, célibataire. » [données personnelles – sensible].
Mme JRB découvrira certainement cette seule mention complémentaire aux données d’Etat-civil : « disparu le 25 septembre 1911 à la suite de l’explosion des soutes du cuirassé « Liberté » ». Mais cette donnée est aussi et avant tout administrative. Elle autorise enfin de rétablir les droits de la famille. La mort passe de supposée à « déclarée constante ». Cette mention n’est obtenue qu’après de longues et fastidieuses enquêtes officielle de gendarmerie et par Officier de Police judiciaire (c’était déjà le terme). La Marine a d’ailleurs transmis initialement 74 dossiers (janv. / fév. 1912) et seulement 72 ont été retenus. Un affichage devant le tribunal et un au « dernier lieu connu d’habitation du disparu » avaient eu lieu afin d’aviser par « publication », des bans, du « besoin à en connaître » sur ces disparus. Je n’ai pas pu retrouver d’affiche, rassure-toi ! Mais je cherche… La Commission chargée des identifications a d’ailleurs été récompensée par une prime accordée avec avis favorable du Ministre de la Marine. Il ne faut pas oublier l’identification préalable des 155 [chiffre actuellement consolidé, justifiable, mais qui devra obligatoirement évoluer] corps sans vie qui leurs ont été présentés lors des semaines qui suivirent le drame. Souvent les textes évoquent « des débris humains ». Ces détails resteront dans l’intimité des archives, d’autant plus que pour certains les 100 ans ne sont pas encore passés. La mémoire, à ce niveau là, appartient aux ayants droit ; descendants, familles, proches. Le chercheur n’intervient qu’en dernier lieu sur des données qu’il classe dans l’ordre du privé. Question d’éthique. Pour ce qui me concerne.
C’est bon pour le moral !Je m’en vais passer à autre chose.
J’allais oublier que j’ai passé pas mal de temps à chercher pour qqun du Conquet et qui devait me restituer des données en retour … woualoù ! Un certains JP Clochon dont le blog est bien connu de la toile :
http://recherches.historiques-leconquet.over-blog.com/article-le-conquet-explosion-du-cuirasse-liberte-redaction-jp-clochon-42625753.html
Et à ce monsieur j’avais donné des infos à caractère social sur François Lamour. A propos d’attribution de secours. Extrait des échanges de courriels et communication d’informations sourcées aux AD29 : « François Lamour déjà cité est déclaré célibataire. Il laisse son père septuagénaire et sept frères tous élevés. La commission d’attribution des secours juge toutefois la « situation nécessiteuse ». Un secours de 100 frs est alloué par La Marine. »
Par exemple, la poursuite du montage du prochain diaporama.(...) Avant de passer à autre chose, et à propos de l’assos « Aux Marins », ils ont un site fa-bu-leux que je visite à l’occasion. Ah si j’avais plus de temps !
http://www.amedenosmarins.fr/
@ suivre
Bien amicalement.
Michel Augier
Q10. (16 novembre 2011)
Bonjour Monsieur et Madame AUTRAN
Je vous prie de m’excuser pour le retard apporté à la réponse de votre message, je vous remercie vivement pour toutes ces images, ces textes et la documentation que vous m’avez communiqués relatant cette tragédie, les causes, les nombreuses victimes, identifiées, disparues, sans oublier les blessés gravement mutilés, cette belle rade de TOULON aura connu bien des drames.
Bien sûr j’aimerai conserver ces images regroupées, les faire partager à mes enfants, à ma fille qui a permis que j’y assiste puisqu’elle y a son pied à terre, au Mourillon de surcroît puisqu’elle y travaille, j’ai pu aussi me remplir les yeux de cette rade, LA SEYNE, SAINT MANDRIER, la corniche de TAMARIS, des souvenirs d’il y a quarante ans mais que je retrouve avec beaucoup d’émotion.
Je ne voudrai pas vous prendre trop de votre temps, vous avez tant oeuvré pour pour réaliser cette commémoration, qui fut intime, sobre, sur le lieu exact de la tragédie, nos marins reposent en paix et le souvenir a été ravivé, avec Monsieur et Madame PASCAL et sûrement beaucoup d’autres personnes vous avez dû organiser ce grand moment de recueillement, soyez tous remerciés.
Je vous communique mon adresse postale : JB (...).
Avec mes remerciements et ma sincère amitié.
JB
R10.
Bonjour Madame,
En réponse à votre dernier message, et en complément des documents déjà envoyés, vous trouverez ci-joint, regroupés sur un même CD-ROM :
- - les fichiers de photos de la commémoration du 25 septembre (celles de M. Michel Augier, les miennes et celles de M. Philippe Virat que vous n’aviez pas du voir car elles me sont parvenues un peu plus tard). Nous n’avons malheureusement toujours pas reçu celles que la photographe officielle de la Marine devait nous communiquer.
- - les fichiers de vidéos que j’avais prises lors de la cérémonie (attention, ce n’est pas un DVD monté pour être lu sur un lecteur de salon, ce n’est qu’un CD-ROM qui contient les fichiers vidéos, qu’il faut lire un par un en cliquant sur l’icône de chaque fichier)
- - le diaporama (PowerPoint) des deux conférences que j’avais faites les 14 et 19 septembre sur “La tragédie du cuirassé Liberté”
- - le résumé (en 7 pages au format pdf) de ma conférence du 19 septembre, paru dans le bulletin des Amis de La Seyne et Moderne
Je vous souhaite bonne réception de ces documents. J’espère que vous pourrez ouvrir tous les fichiers sans difficulté.
Par ailleurs, je ne sais plus, lors de votre passage à Toulon, si vous aviez pu vous procurer la brochure (couverture bleu ciel) que M. Philippe Virat a réalisée sur “Le cuirassé Liberté. Si vous ne l’avez pas, je pourrai vous en faire parvenir un exemplaire (il m’en reste encore deux que M. Virat m’avait offerts gracieusement).
Encore heureux d’avoir fait votre connaissance. Recevez, Madame, l’expression de mes meilleurs sentiments.
Jean-Claude Autran
Q11a. (21 décembre)
Bonjour Monsieur AUTRAN,
J’ai bien reçu votre CD et je vous remercie vivement, j’ai réussi à le consulter sans problème et je pourrais y revenir, je ne pensais jamais aboutir dans mes recherches au sujet de mon grand’oncle, au départ d’une photo et du mot LIBERTE, je connaissais sa fin tragique mais je ne connaissais pas l’ampleur de la tragédie, ma grand’mère l’ignorait en partie je pense, elle était illettrée et ne parlait que le breton et par conséquent ne lisait pas la presse de l’époque, c’est mieux ainsi.
Je vous remercie également d’avoir pensé à moi pour la brochure à couverture bleue, juste avant mon départ rapide du Cours Lafayette j’ai vu M. VIRAT avec des livres et je lui ai demandé si je pouvais en acheter un, ce fut de justesse il n’en avait plus qu’un ou deux, il me l’a même dédicacé. Merci encore.
Cette année va se terminer bientôt et je me permets de vous souhaiter, ainsi qu’à votre famille et ceux qui vous sont chers, de joyeuses fêtes et une bonne année à venir.
Bien amicalement,
JB
R12a. (24 novembre) (à JPG)
Cher ami,
J’ai été heureux de vous rencontrer vendredi dernier à la Fête du Livre.
Comme convenu, je vous adresse ci-joint les scans des pages de la revue Les Cols Bleus, n° 2979 du 15 octobre 2011 (que m’a procurés M. Michel Augier), relatifs à la commémoration du cuirassé Liberté. Nous attendons toujours le CD-ROM de photos prises par la photographe officielle de la Marine.
J’en profite pour vous ajouter la copie d’un dernier document assez surprenant (allocations tardives à des disparus, pour pertes d’effets), également retrouvé par Michel Augier dans les archives de la Marine, où le nom de votre grand-père est mentionné.
Je vous en souhaite bonne réception.
Amitiés. A bientôt sans doute. Je retiens votre proposition de vous faire une petite visite un de ces jours, notamment pour votre collection de cartes postales.
Jean-Claude Autran
R12b. (7 décembre) (à JPG)
Cher ami,
Encore un grand merci pour m'avoir reçu chez vous lundi et de m'avoir dévoilé (une partie de) votre impressionnante collection.
Je profite de ce message (maintenant que j'ai votre nouvelle adresse e-mail) pour vous adresser de nouveaux fichiers de photos de la commémoration du 25 septembre. Il s'agit des photos prises par M. Philippe Virat. Je ne pense pas que vous les ayez eues. Mais nous n'avons toujours pas reçu le CD de photos de la photographe officielle de la Marine.
Amitiés,
Jean-Claude Autran
Q13. (7 janvier 2012)
Cher monsieur ,
Je viens de prendre connaissance des cérémonies organisées en comémoration de la tragédie de l'explosion de la Liberté en 1911.Je me suis également interessé à ce drame ayant toute ma jeunesse entendu mon grang-père Léon Joubert des Ouches, fils de Léon Joubert des Ouches, second de La Liberté, m'en parler.
J'ai même été très ému de voir que dans le petit cimetière de Saint-Samson sur Rance oû habitent mes parents, se trouve rappelé la mort de Robin décédé sur le cuirassé.
Pourriez-vous m'indiquer s'il a été écrit un opuscule sur cette tragédie?
Je profite de cette occasion pour vous adresser mes meilleurs voeux pour l'année nouvelle .
Veuillez croire , cher monsieur en l'assurance de mes sentiments les meilleurs.
FJDO
R13.
Cher Monsieur,
Votre message – venant d’un arrière petit-fils du commandant en second de la Liberté – m’honore beaucoup.
En ce qui me concerne, la tragédie de ce cuirassé a toujours constitué un événement douloureux dans la mémoire familiale, puisque mon grand-père maternel, Louis Gautier, y trouva la mort, à l’âge de 25 ans, alors qu’il tentait de porter secours aux marins de la Liberté depuis une chaloupe de la Direction du Port de Toulon. Et que ma mère naquit 2 semaines après la mort de son père le 5 octobre 1911.
Pour répondre à votre question, je peux vous dire qu’il a été écrit plusieurs textes sur ce drame. Mon père, Marius Autran, lui avait consacré un chapitre dans le Tome I de sa série “Images de la vie seynoise d’antan”, en 1987. Ouvrage que j’ai réédité en 2009, mais qui est de nouveau pratiquement épuisé en librairie.
Toutefois le texte intégral du chapitre, et les illustrations, se trouvent accessible sur le site internet que j’ai créé pour héberger les œuvres de mon père :Un autre opuscule a été édité récemment par M. PV, passionné de cette histoire du cuirassé Liberté, en reprenant le chapitre de mon père et en y rajoutant une seconde partie constituée de copies de journaux de l’époque et de rapports divers. Je dispose de plusieurs exemplaires de cet opuscule (ci-joint page de couverture), et je peux vous en en adresser un gracieusement (merci de me fournir une adresse postale).
A noter aussi que la section “forum” de mon site internet rassemble tous les messages et toutes les photographies qui ont été échangées à propos de la tragédie du cuirassé Liberté, notamment les principales photos de la commémoration du centenaire (25 septembre 2011) :Si, de votre côté, vous disposiez d’informations ou de témoignages originaux de votre ancêtre, et si vous vouliez bien me les communiquer, cela pourrait être versé au dossier historique du drame de la Liberté que je continue de compléter au fil des années.
En vous souhaitant, à mon tour, le meilleur pour 2012, recevez, Cher Monsieur, l’assurance de mes meilleurs sentiments.
Jean-Claude Autran
PS. J’ai effectivement retrouvé le décès du second maître canonnier de la Liberté, Joseph Robin, domicilié à Saint-Samson (copie de l’acte, ci-jointe)
15 mars - 2011 : Nouvelle plaquette sur la tragédie du cuirassé Liberté, réalisée par M. Philippe Virat à partir du récit de Marius Autran
Q1.
Monsieur,R1.
Au cours de l'été 2007, nous avons eu un échange de mails concernant les plans du cuirassé Liberté, plans que vous aviez alors transmis à l'un de vos correspondants qui souhaitait savoir à quel endroit du bateau son aïeul avait trouvé la mort.
En retournant sur votre magnifique site, je vois qu'il est prévu d'organiser des manifestations pour commémorer le centenaire de la catastrophe. Je dispose d'une collections de cartes postales, menu du bord, documents de presse... ainsi qu'une très grande photo (ed. Marius Bar) du cuirassé. Je puis me mettre à la disposition des organisateurs pour un prêt éventuel de ce qui pourrait les intéresser, dans le cadre d'une petite exposition.
D'autre part, je réalise (à titre personnel) un fascicule d'environ 120 pages reprenant d'une part le texte très complet de votre père (avec nombreuses reproductions de cartes postales), et d'autre part divers extraits de presse ainsi qu'une relation médicale de la catastrophe. J'avais l'intention d'en faire un exemplaire unique, mais je puis vous en fournir un si vous le souhaitez, dès qu'il sera prêt.
Avec mes bien cordiales salutations.
PV
Bonjour Monsieur,Q2a.
Merci pour votre message. Je me souviens très bien de notre échange à propos des plans du cuirassé Liberté.
Il est exact qu’un petit groupe de Toulonnais, auquel je suis associé, commence à préparer des manifestations pour commémorer le centenaire de la catastrophe, fin septembre 2011. En principe, il y aurait, le jour du 25 septembre, une messe, une immersion de couronne en mer à l’ancien emplacement du cuirassé, une petite prise d’armes (ou au minimum une sonnerie aux Morts). Il y aurait aussi dans la deuxième quinzaine de septembre une exposition de souvenirs (peut-être pourrons-nous faire rapatrier la maquette de la Liberté qui se trouve dans les réserves de la Marine à Vincennes et qui n’en est jamais sortie), des conférences, le dévoilement d’une plaque dans la cour du Musée du Vieux Toulon, etc.
Nous espérons la participation d’un maximum de familles de descendants des victimes ou des rescapés de la catastrophe. Mais nous n’avons pu en retrouver que très peu pour l’instant. Un avis de recherche doit être publié dans la presse locale.
Je note que vous disposez d’une collection de documents du plus grand intérêt, que les organisateurs seraient certainement heureux de pouvoir vous emprunter quelques jours si vous êtes d’accord. Je vais les en informer afin qu’ils vous contactent pour examiner les modalités pratiques. Je vous communique cependant leurs coordonnées : M. et Mme GP (...).
D’autre part, je serais très intéressé de recevoir le fascicule que vous réalisez, si vous vouliez bien en faire imprimer un second exemplaire. (Je suis naturellement prêt à participer aux frais supplémentaires que cela va vous occasionner).
Vous serez régulièrement tenu au courant des détails de l’organisation de la commémoration du 25 septembre 2011.
Bien cordialement à vous, et en vous remerciant vivement pour vos propositions.
Jean-Claude Autran
Monsieur,Q2b.
Merci de votre réponse. Je vais m'absenter pour une quinzaine de jours, et je reprendrai contact à mon retour. La "récupération" de la maquette de la Liberté serait effectivement du plus grand intérêt (je n'en ai qu'une reproduction sur carte postale). Quant au fascicule dont je vous ai parlé, sa réalisation n'est pas encore tout à fait terminée ; c'est plutôt du "bricolage" personnel et je me ferai un plaisir de vous en offrir un exemplaire dès que possible.
Bien cordialement.
PV
J'ai omis de vous indiquer que j'avais créé un petit blog sur la castrophe de la Liberté ; en voici l'adresse :
http://cuirasseliberte.over-blog.com/article-36294093.html
PV
Q3. (18 mai 2011)
Monsieur,
je viens de rencontrer GP qui a vu ma documentation sur la Liberté. Je crois que je pourrai fournir un certain nombre de documents et participer ainsi à l'élaboration de l'exposition. J'aimerais également vous présenter le fascicule (exemplaire unique en attendant mieux) que j'ai réalisé sur cette catastrophe. Je suis à votre disposition pour vous rencontrer à La Seyne (ou ailleurs). Mon téléphone est le (...).
A bientôt.
Bien cordialement.
PV
R3.
Rencontre avec M. PV, le 8 juin 2011 à La Seyne. Ci-dessous, page de couverture de la remarquable brochure qu'il a réalisée.
 |
A propos de l'ouverture du Théâtre Liberté à Toulon, je lis que : les premières représentations devraient débuter en septembre pour « l'anniversaire de l'explosion du cuirassé Liberté dans la rade », COMME L'A NOTÉ POUR PLAISANTER PHILIPPE BERLING.
Il n'y a pas de quoi plaisanter : l'explosion du cuirassé Liberté, le 25 septembre 1911, a causé la mort de 300 jeunes marins (dont mon grand-père Louis Gautier, âgé de 25 ans). [Et ceci alors même qu'un collectif de Toulonnais a commencé de préparer, avec la Marine Nationale et la Mairie de Toulon, la commémoration du 100e anniversaire de la catastrophe, avec messe, prise d'armes, immersion de gerbes de fleurs au lieu de l'explosion, expositions, conférences, etc. à la mémoire des victimes].
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| Var-Matin, mardi 15 février 2011, dernière page |
Honte à celui qui a écrit ces lignes et au journal qui les a publiées !R1.
Jean-Claude Autran
Pas de quoi plaisanter en effet !
MCP
23
janvier - 14 juin
2011 : Catastrophe du cuirassé Liberté : Préparation de la commémoration du 100ème
anniversaire (1) : janvier à juin
Q1.
Félicitations pour le remarquable travail présenté sur votre site internet que j’ai longuement visité. Vous présentez une grande richesse de documents exceptionnels. Bravo.
Mon épouse DP née D est dans une situation familiale semblable à la votre puisque son grand père maternel a disparu lors de la catastrophe du cuirassé « La liberté ».
Son grand père étant :
Jean Marie YHUEL né le 5 juin 1877 à Quimperlé.
Quartier maitre charpentier de marine sur le cuirassé « La Liberté »
Inscrit à Lorient sous le n° 9372
Disparu le 25 septembre 1911 lors de l’accident en rade de TOULON
Marié à Francine Louise Marie MAHO le 6 septembre 1906 à Quimperlé
De cette union naitront Jeanne Yvonne Louise Marie Yhuel la mère de mon épouse le 28 novembre 1907 et Louis Yhuel en fevrier 1910.
Nous souhaitons organiser un acte de mémoire en septembre prochain pour le 100e anniversaire de la catastrophe.
Ayant écrit à Monsieur Falco maire de Toulon en fin d’année, nous avons été reçu le jeudi 20 janvier par Mme Gherardi.
Nous pouvons espérer le matin du dimanche 25 septembre le dévoilement d’une plaque souvenir sur un mur de la cour de l’Escolo de la Targo et du musée du vieux Toulon à coté de la plaque en mémoire des disparus du « Iéna » (La réfection des lettres de cette plaque du Iéna par de la dorure pose un petit problème financier semble-t-il) sinon pour « la liberté » cela semble OK.
Pour madame Ghérardi notre démarche individuelle est recevable mais elle aurait plus de poids si nous pouvions regrouper d’autres familles de victimes.
Nous sommes passés ensuite à la cathédrale de Toulon, nous avons retenu la messe ; de 10h 30 pour qu’elle soit dite en souvenir des victimes de l’accident et qu’en même temps la gerbe que nous souhaitons jeter à la mer soit bénie. Il peut y avoir un changement d’horaire selon la disponibilité des officiels de la mairie, nous pouvons faire dire la messe à 8h.
Nous poursuivons notre forcing pour que la conservatrice adjointe de l’antenne toulonnaise du musée national de la marine fasse venir et expose pour la première fois la maquette du bateau qui se trouve dans les réserves à Vincennes.
Pas de nouvelles de la marine nationale que nous avons contactée par lettre.
Au niveau de l’Escolo de la Targo il est toujours prévu des expositions, des conférences et peut être un spectacle musical durant « li vendumi prouvençalo » de
septembre.
Je pense qu’il serait très intéressant que nous nous rencontrions pour poursuivre en collaboration nos projets. Certainement que de votre côté vous en avez également.Vous devez venir assez souvent au musée du vieux Toulon je pense que c’est là que nous pourrions nous voir puisque nous sommes assez souvent dans la cour à la Targo (un lundi après midi ou un mercredi après midi après le 10 février).
M et Mme GP
R1.
Bonjour,Q2.
Merci pour votre message, qui est venu compléter et préciser notre précédente conversation téléphonique.
Je vous félicite pour tout ce que vous projetez de réaliser à l'occasion du 100e anniversaire de la catastrophe du cuirassé Liberté. J'espère que les démarches entreprises auprès de la Ville de Toulon et du Musée de la Marine vont finalement aboutir.
Vous pouvez compter bien évidemment sur ma présence à toutes les cérémonies prévues. Si vous souhaitez de l’aide pour quoi que ce soit, je suis disponible pour vous l’apporter.
A noter que je connais un peu Mme Ghérardi qui fut autrefois, je crois bien, élève de ma mère au collège Curie à La Seyne. Elle doit sans doute se souvenir que le nom de la famille Autran est associé à la catastrophe.
Il est certain que la démarche aurait plus de poids si davantage de familles descendantes des victimes pouvaient être associées. Mais je n'en connais que peu car la majorité des marins tués étaient d'origine bretonne. Je ne sais pas combien de Toulonnais étaient parmi les victimes mais je sais qu'il y a eu un seul Seynois de tué, c'était mon grand-père Louis Gautier.
C'est pour cela que j'avais déjà, depuis près de 2 ans, signalé à l'association de La Seyne Ancienne et Moderne mon souhait de faire une conférence sur la catastrophe, à une date aussi proche que possible de la date anniversaire. En principe, la date retenue pour ma conférence est le lundi 26 septembre, à 17 heures, salle Apollinaire, rue du Dr Mazen, à La Seyne. Des échanges ont eu également lieu avec M. Michel Augier, qui s'était proposé d'intervenir sur le sujet. Vraisemblablement, compte tenu du calendrier des conférences et des habitudes de l'association, nous n'interviendrions pas le même jour et on réserverait plutôt à M. Augier une 2e conférence sur un thème qui pourrait être celui de la poudre B. Mais nous devons rencontrer prochainement M. Augier pour arrêter ceci définitivement.
Quant aux autres familles de victimes, on peut voir sur le "forum" de mon site que j'ai eu des contacts avec :
- M. GF, petit-fils d'un rescapé, qui était alors, je crois dans le Morbihan. Il m'avait envoyé un grand nombre de photos et de cartes postales de la Liberté, achetées dans la région de Lorient. Mais les contacts se sont interrompus avec lui depuis au moins 3 ans. Je ne sais pas ce qu'il est devenu.
- M. JPG, petit-fils du marin Charles Zattara qui périt avec mon grand-père sur la même chaloupe. Ce Monsieur JPG doit encore se trouver dans la région de Toulon. J'ai son n° de téléphone et je pourrai le contacter.
- M. GG m'a communiqué la photo d'une stèle à la mémoire du matelot Abel Adrien Colas se trouvant au cimetière de Saint-Maurice (Val de Marne).
- M. GB, petit-fils de Francis Auguste Bodin, tué par l'explosion alors qu'il était sur une embarcation de secours.
- M. ST, Marcilly-sur-Tille, Côte d'Or, qui m'a signalé l'existence d'un monument dans le cimetière de sa ville, consacré au quartier-maître mécanicien René Camelin, mort à son poste lors de l'explosion du cuirassé.
- Mme B, de Bretagne, petite-fille du marin François Lamour marin embarqué sur La République et portant disparu en portant secours aux marins de la Liberté.
- Mme MB, arrière petite-fille du le matelot Alexandre Leblanc, affecté sur la Liberté, et survivant de la catastrophe.
Je peut naturellement essayer de recontacter toutes ces familles pour leur signaler l’acte de mémoire qui se prépare. Mais, à part la famille Zattara, il n’est pas évident de faire se déplacer des gens qui résident sans doute loin de Toulon. Enfin, on ne sait jamais, et je vais le leur proposer.
A la prochaine occasion, si vous n’y voyez pas d’inconvénient, je peux aussi parler de l'acte de mémoire que vous organisez à M. Marc Vuillemot, Maire de La Seyne, ainsi qu’à d’autres élus du Conseil général et du Conseil régional que je connais. On peut espérer qu’il vont au moins déléguer quelqu’un à la commémoration.
A noter enfin que les plans du cuirassé se trouvent sur le site internet du Service Historique de la Défense et peuvent être téléchargés à l'adresse : http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/02fonds-collections/banquedocuments/planbato/planbato/Plans/planbato.php?id=322
Je suis naturellement prêt à vous rencontrer, par exemple aux Amis du Vieux Toulon où je me rends assez régulièrement. Si vous êtes disponible, je peux pour l’instant vous proposer le (...) dans la salle de lecture. Sinon, proposez-moi une autre date (...).
Encore toutes mes félicitations pour vous consacrer à cette cause particulièrement noble d'honorer la mémoire de tous les marins tragiquement disparus.
Dans l’attente de vous rencontrer prochainement, bien cordialement à vous.
Jean-Claude Autran
J'ai bien reçu votre mail. Merci pour toutes vos informations.R2.
Rendez-vous (...) au musée du vieux Toulon. Nous vous présenterons également le cabiscou (président) de La Targo M. GR, à moins que vous ne le connaissiez déjà.
Nous devons être reçu le 8 février par une secrétaire de la marine, nous pourrons alors vous donner les dernières informations pour les actions possibles le 25 septembre.
J'ai trouvé sur Hyères Monsieur T. dont un parent était sur la Liberté. Ce marin a sauté à la mer et a été sauvé. Bien que non voyant Monsieur T. participera aux cérémonies du souvenir.
Bien amicalement.
GP
Bonjour,Q3.
Merci pour votre réponse rapide.
J'ai bien noté notre rendez-vous aux Amis du Vieux Toulon (...).
A bientôt donc.
Jean-Claude Autran
Suite à notre rencontre, nous sommes passés à l’agence de Var-matin, nous avons rencontré la journaliste qui a écrit l’article de la dernière page. Elle nous a confirmé que Philippe Berling a bien évoqué sur le ton de la plaisanterie la catastrophe du cuirassé liberté. Devant notre mécontentement elle a pris des notes et nous a proposé de faire passer un petit message pour rechercher des familles de victimes, cela gratuitement. Nous allons surveiller le journal dans les jours à venir.R3. (25 février 2011) (à GP)
Nous avons également rencontré des anciens combattants de Toulon, mais ils nous ont dit que c’était toujours la municipalité de Toulon qui coordonnait les commémorations.
Pour la conférence à La Targo je vous propose comme convenu le mercredi 14 Septembre 17H. Si tout se passe comme nous l’envisageons nous pourrions faire le vernissage de l’exposition le même jour mais vers 15H30. Affaire à suivre.
Je vais envoyer un mail à monsieur MA pour le tenir informé de nos démarches et lui proposer de faire sa conférence sur la poudre B le mercredi suivant, 21 septembre.
Bien amicalement.
GP
Bonjour,R4. (19 avril 2011) (à GP)
Merci pour ces informations sur l'avancement de vos démarches.
De mon côté, j'ai aussi réagi à l'article de Var-Matin en mettant sur ma page Facebook la copie de l'article, en surlignant la phrase de Philippe Berling et en commentaire, entre autres : "Honte à celui qui a écrit ces lignes et au journal qui les a publiées". Cela a dû toucher plusieurs dizaines de personnes, dont les principaux hommes politiques de La Seyne. Mais le message n'a suscité qu'un seul commentaire. J'ai aussi fait figurer la même information sur le "forum" de mon site à la page du cuirassé Liberté.
Deuxièmement, j'ai appelé l'ancien Chef de musique des Equipages de la Flotte, M. JB, qui m'a dit qu'il ne devrait y avoir aucun problème pour obtenir 2 clairons et 1 tambour pour jouer une Sonnerie aux Morts. Mais il m'a dit que la demande devait être faite par la voie hiérarchique en s'adressant directement à M. le Vice-Amiral d'Escadre, Préfet Maritime. Ce dernier ferait redescendre la demande aux Equipages.
Troisièmement, j'ai commencé de contacter les descendants de victimes ou de rescapés avec lesquels j'avais eu des contacts ces dernières années, pour les informer de la commémoration du Centenaire de la catastrophe. Plusieurs ont changé d'adresse e-mail et mes messages ne sont pas passés. Mais j'ai pu en retrouver certains par les Pages Jaunes, et à ceux-là, j'adresse un courrier par la poste, en leur demandant de diffuser l'information, s'ils ont connaissance, autour d'eux, d'autres familles de victimes.
Naturellement, je vous confirme mon accord pour faire une conférence d'une heure environ le mercredi 14 à 17 heures.
Merci de m'informer si vous voyez passer dans Var-Matin l'avis de recherche des familles de victimes. Pour l'instant, je ne l'ai pas vu, mais comme je suis abonné à l'édition Ouest-Var, il se peut que je manque certaines informations qui paraîtraient dans les pages de Toulon.
Je vous tiens au courant des réponses que j'aurai pu obtenir de la part des différentes familles de victimes.
Avec amitiés.
Jean-Claude Autran
Bonjour,Q5.
J'espère que la préparation des commémorations du 100e anniversaire de la catastrophe du cuirassé Liberté se poursuit de façon satisfaisante.
Je viens vous tenir au courant de ce que j'ai pu faire de mon côté.
Comme convenu, j'ai écrit (courrier postal ou courrier électronique) à tous ceux - descendants de victimes ou de rescapés - avec qui j'avais eu des contacts pour leur annoncer les manifestations due septembre 2011 :
- GF [petit fils de Joseph Falconetti], affecté sur la Liberté, et survivant de la catastrophe] (...).
- JPG [petit fils de Charles Zattara, victime] (...), tué par l'explosion sur une chaloupe de secours, avec mon grand-père Louis Gautier.
- GB, petit-fils de Francis Auguste Bodin, tué par l'explosion alors qu'il était sur une embarcation de secours (...).
- JRB, de Bretagne, petite-fille du marin François Lamour marin embarqué sur La République et disparu en portant secours aux Marin de la Liberté (...).
- Mme Maald Leblanc [arrière petite-fille du matelot Alexandre Leblanc, affecté sur la Liberté, et survivant de la catastrophe] (...).
Je ne sais pas lesquels vont pouvoir se déplacer. Mis à part JPG, la plupart résident, je crois, en Bretagne. Pour l'instant, aucune réponse.
Dernier point : j'ai été contacté il y a quelques jours par M. PV qui m'a dit ceci : (...).
Je lui ai répondu que sa proposition me paraissait très intéressante et lui ai proposé de se mettre en contact avec vous.
Voilà où j’en suis.
Je ne sais pas si vous avez pu faire publier un avis de recherches des familles des victimes, dans Var-Matin. Il se peut que je ne l’aie pas vu, étant abonné à l’édition La Seyne-Sanary-Ouest-Toulon. S’il est paru, pourriez-vous, je vous prie, m’en adresser le scan afin que je le joigne à mon site, sur la page d’accueil, et fasse aussi, de cette autre manière, un appel aux familles.
Merci par avance. A bientôt d’avoir de vos nouvelles.
Cordialement,
Jean-Claude Autran
Bonjour et merci du travail effectué. Nous poursuivons nos demandes et nous allons préparer l'exposition dès que j'aurais terminé mon travail actuel pour une conférence le 11 mai à la Targo sur la vie de Folco de BARONCELLI.Q8.
J'ai reçu un mail de monsieur PV, nous allons prendre rendez-vous pour consulter ses archives perso.
Bien amicalement.
GP
Merci de votre envoi qui permet une comparaison intéressante. Monsieur PV m'a fait parvenir une carte postale de la maquette du musée de la marine qui porte également le N° 2297 et le nom de la Liberté mais ce n'est pas le bon bateau, il à trois cheminées sur l'avant. La conservatrice du Musée de la Marine de Toulon n'étant pas très coopératrice je vais lui faire un courrier avec les deux photos et lui demander de nous donner plus d'informations.
Bonne journée.
GP
Q9. (18 mai 2011)
Monsieur,
je viens de rencontrer GP qui a vu ma documentation sur la Liberté. Je crois que je pourrai fournir un certain nombre de documents et participer ainsi à l'élaboration de l'exposition. J'aimerais également vous présenter le fascicule (exemplaire unique en attendant mieux) que j'ai réalisé sur cette catastrophe. Je suis à votre disposition pour vous rencontrer à La Seyne (ou ailleurs). Mon téléphone est le (...).
A bientôt.
Bien cordialement.
PV
Q10.
Bonjour, voici des nouvelles de notre projet :
Nous avons rendez-vous demain avec Madame BARON, Conservatrice du musée de la Marine de TOULON. Elle va organiser une exposition temporaire, mais nous gardons à La Targo tous nos projets, nous allons voir comment travailler en collaboration.
Nos contacts avec la Marine sont toujours au même point, Nous servons de balle dans une partie de tennis entre les services. En pièce jointe vous trouverez la lettre que nous adressons ce jour au Préfet Maritime, suivant les conseils de Madame BARON (...).Notre rencontre avec monsieur PV à été très sympathique et fructueuse. Bien amicalement
GP et DP
Texte de la lettre adressée à : Monsieur le Vice Amiral d’Escadre Yan TAINGUY, Préfet Maritime
Monsieur le Préfet maritime
Le 25 septembre prochain, cela fera 100 ans, qu’en rade de TOULON se produisait l’explosion du cuirassé LIBERTE , l’un des accidents les plus graves survenu en temps de paix pour notre armée. Responsable à ce jour d’un collectif de 11 familles de victimes, petite-fille moi-même d’une d’entre- elles, je vous serais reconnaissante de bien vouloir m’informer des cérémonies que la Marine envisage d’organiser.
Pour notre part, nous avons informé Madame SBERNA, Le Commandant SELLIER et le Lieutenant de Vaisseaux PARROT de nos actes de mémoire privés, réalisés en collaboration avec la Municipalité de TOULON, Monsieur Hubert FALCO ayant eu une oreille plus qu’attentive à notre projet (Affaire suivie par le service de Madame GHERARDI) .
Veuillez croire Monsieur le Préfet Maritime à mes plus respectueuses salutations.GP et DP
R10.
Chers amis,
Merci encore pour ces dernières informations et pour toute l'énergie que vous continuez à déployer pour l'organisation des cérémonies du 25 septembre 2011.
Je suis persuadé que cela va finir par porter ses fruits et que les manifestations seront à la hauteur de l'importance de l'événement. En tout cas, vous aurez la conscience tranquille, vous aurez fait le maximum de ce qu'il était possible de faire.
J'ai de mon côté rencontré hier M. Philippe Virat, qui m'a offert également un exemplaire de sa remarquable plaquette "La tragédie du cuirassé Liberté".
Je vous confirme également ma disponibilité pour présenter la conférence le 14 septembre à l'Escolo de la Targo, et je vous informe aussi que la conférence qui devait être présentée sur le même sujet aux Amis de La Seyne Ancienne et Moderne le 26 septembre "Il ya 100 ans : la tragédie du cuirassé Liberté" a été reprogrammée une semaine plus tôt, soit le lundi 19 septembre à 17 heures, afin que cette conférence puisse être partie intégrante du programme des Journées du Patrimoine 2011 à La Seyne.
Amicalement,
Jean-Claude Autran.
Q11. (9 juin 2011)
Bonjour Monsieur Autran,
Bien reçu votre mail. Nous avons rencontré Madame BARON la directrice du musée de la marine de TOULON, le contact à été très cordial et je pense positif.
Elle va monter une exposition temporaire dans une salle annexe du musée pour recevoir les scolaires de fin septembre à fin décembre, dans laquelle elle va présenter la maquette du bateau qu’elle fait faire au 1/100e et qu’elle présentera ensuite de manière permanente. La maquette de Paris lui semble fausse pour certains points et un peu trop grande. Elle va faire également des recherches au service historique de la marine et dans les réserves du musée de Paris. Des documents lui seront également confiés par monsieur MA. Elle aimerait faire le vernissage le dimanche 25 septembre. Mais comme pour nous, la Marine nationale ne bouge toujours pas. J’ai fais une nouvelle lettre au Préfet Maritime, c’est à suivre. De son côté elle connaît très bien le chef de corps de la Musique des Équipages. Elle est persuadée qu’il ferait quelque chose de bien s’il en recevait l’ordre officiel. Roland Garros étant terminé, j’espère qu’ils ne vont pas jouer Wimbledon, comme balle je suis un peu usé.
Bien amicalement,
GP et DP
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Lei vendùmi prouvençalo
En setèmbrejeudi 1er septembre 2011 ESCOLO de la TARGO Prougramo dóu festenau prouvençau Lei vendùmi prouvençalo Dijòu 1 de setèmbre : Fougau Cous Lafayette, 17 ouro 30 : -Inaguracien deis espousicien sus lou « Liberté » e sus lei pèis, de vèire tout lou mes leis après-dina. Vin d’ounour. Dimècre 7 de setèmbre : Pichot tiatre Pouarto d’Italìo 17 ouro 30 : -Charradisso sus la pesco e lei pèis de la coustiero. -Charradisso en prouvençau pèr Gui Revest. Divèndre 9 de setèmbre : Pichot tiatre Pouarto d’Italìo 17 ouro 30 : -Conte e musico pèr lei Glaudi Coste e Hauser Dimècre 14 de setèmbre : Pichot tiatre Pouarto d’Italìo 17 ouro 30 : - « L’Accident du cuirassé Liberté », Causerie en français par Jean Claude Autran Divèndre 16 de setèmbre : Fougau Cous Lafayette, 12 ouro : -Aiòli coumplèt alesti sus plaço participacien 20 € -Si faire marca au 04 94 92 74 19 vo 04 94 08 00 98. Dissate 17 de setèmbre : Lei quatre camin dei Routo à parti de 10 ouro : -Lei vièi mestié prepausa au publi. Dimècre 21 de setèmbre : Pichot tiatre Pouarto d’Italìo 17 ouro 30 : -« La poudre B », Causerie en français par M. Augier Divèndre 23 de setèmbre : Pichot tiatre Pouarto d’Italìo 17 ouro 30 : -Cant, conte e peceto prouvençalo pèr L’Escolo de la Targo Dimenche 25 de setèmbre : -10 ouro : en souveni di mort dóu « Liberté » (25-09-2011) messo à la catedralo 11 ouro 30 : Descuberto d’uno lauso (69 cous Lafayette ) 12 ouro 30 : Vin d’ounour 15 ouro : La cousino prouvençalo alestido davans vautre (Lei Roucas dóu Barri ) Degustacien à 17 ouro. Divèndre 30 de setèmbre : Pichot tiatre Pouarto d’Italìo 18 ouro : -Councert pèr lou groupe « Barri Nòu de Saint Tropez » -Vin d’ounour que clavara lou Festenau. |
R11a. (14 juin 2011)
Cher Monsieur,
Merci beaucoup pour votre dernier message qui contient plusieurs bonnes nouvelles. Je suis heureux que le dossier avance de façon satisfaisante grâce à votre ténacité.
J'ai, moi aussi, rencontré Monsieur Philippe Virat qui m'a remis un exemplaire de son fascicule sur le cuirassé Liberté. Son intention serait d'en faire reproduite quelques autres exemplaires pour être mis en vente, si vous n'y voyez pas d'inconvénient, lors des conférences du mois de septembre sur le cuirassé Liberté.
Dernier point, je vous fais suivre ci-après, pour information, le message que j'ai reçu il y a quelques jours de Madame Bernugat, petite-nièce du marin François Lamour, marin sur le cuirassé République et porté disparu lors de l'explosion du cuirassé Liberté (qui fit, comme on sait, 24 victimes sur le République).
Amicalement,
Jean-Claude Autran
Q12. (12 juillet) (à GL)
Chère Madame,
(...) Dans un tout autre ordre d’idées, vous êtes certainement au courant de la commémoration prochaine du 100e anniversaire de la catastrophe du cuirassé Liberté (25 septembre 1911 - 25 septembre 2011) en rade de Toulon - dans laquelle mon grand-père maternel, Louis GAUTIER, fut tué à l’âge de 25 ans. Avec d’autres familles de descendants de victimes, nous devons prochainement rencontrer Madame GHERARDI. Notre souhait est d’obtenir de la Ville de Toulon une aide dans l’organisation de cette commémoration, ainsi que, dans toute la mesure du possible, une intervention auprès des responsables locaux de la Marine Nationale pour les inciter à davantage s’impliquer dans l’événement.
R12.
Cher Monsieur,
(...) S'agissant de la commémoration du 100ème anniversaire de la catastrophe du cuirassé "Liberté", j'en parlerai dès demain à Mme GHERARDI et pour ce qui est de la Marine Nationale, je vous promets de me rapprocher du Préfet Maritime pour tenter d'obtenir, comme vous le souhaitez une implication plus conforme à l'attente des familles des descendants des victimes.
Je vous tiens informé du résultat de ma démarche.
Croyez, Cher Monsieur, à l'assurance de mes sentiments les meilleurs.
G. Lévy
R11b. (15 juillet 2011)
Chers amis,
Comme je vous l'ai indiqué lors de votre dernier appel téléphonique, il m'était possible d'adresser un petit mot à Mme Geneviève Lévy, député de
Toulon et 1ère adjointe au Maire, (que je connais un peu car elle fut autrefois élève de mon père et je suis précisément en contact à propos de la préface qu'elle doit écrire pour un ouvrage de mon père que je vais rééditer).
Je lui ai donc glissé quelques lignes à propos de ce que nous envisagions pour la commémoration du 100e anniversaire de la tragédie de la Liberté, de l¹aide qu' nous souhaitons de la part de la ville de Toulon, et des difficultés rencontrées, notamment avec la Marine.
Elle m'a aussitôt répondu le paragraphe suivant :
S'agissant de la commémoration du 100ème anniversaire de la catastrophe du cuirassé "Liberté", j'en parlerai dès demain à Mme GHERARDI et pour ce qui est de la Marine Nationale, je vous promets de me rapprocher du Préfet Maritime pour tenter d'obtenir, comme vous le souhaitez une implication plus conforme à l'attente des familles des descendants des victimes.
Je vous tiens informé du résultat de ma démarche.
Croyez, Cher Monsieur, à l'assurance de mes sentiments les meilleurs.
G. Lévy
Je pense que c'est une bonne nouvelle.
Mais nous ferons donc le point, comme convenu, le mardi 26 à 9 h 30, avec Madame GHERARDI.
Bien cordialement à vous.
Jean-Claude Autran
R11c.
Cher ami,
Suite à notre réunion de ce matin [26 juillet 2011], vous trouverez ci-joint :
- Une photo de mon grand-père Louis Gautier, que j’ai re scannée à 600 dpi à partir d’un original.
Ensuite, concernant la position du cuirassé dans la rade de Toulon, j’ai pu me procurer auprès de mon éditeur un exemplaire de l’ouvrage “Méditerranée, mer cruelle”, qui consacre 4 pages à l’explosion du « Liberté ». Je vous adresse d’ailleurs la copie des 4 pages en question. Elles ne contiennent pas d’information réellement nouvelle, mais une illustration situe la position de l’épave environ à égale distance entre le rivage de La Seyne, “Le Pin de Grune”, et l’arsenal de Toulon, donc à 600 ou 650 mètres de chacune des 2 rives. Réflexion faite, si l’on observe bien la carte postale de l’escadre, avec la + qui indique la position de la Liberté, il n’y a peut-être pas de contradiction entre les deux documents. Après tout, l’idée que je me faisais de la position du navire, à savoir à 300 ou 400 mètres du rivage seynois, était peut-être fausse après une meilleure observation des illustrations dont nous disposons aujourd’hui. Nous pourrons en reparler lorsqu’il s’agira de déterminer lieu d’immersion de la gerbe, notamment si nous arrivons d’ici là à déterminer l’emplacement du coffre n° 20.
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| Extrait de Méditerranée, mer cruelle, pp. 22-25. |
Bien cordialement à vous,
Jean-Claude Autran
Q12.
Bien reçu votre mail. Nous avons trouvé la responsable de l'Association des Bretons du Var, c'est Madame Colette Pitois de La Seyne, nous l'avons eu au téléphone, elle nous a informé que son association a été fondée suite à la catastrophe de la "Liberté" elle pense pouvoir réunir une petite délégation le 25 septembre. Nous devons la rencontrer le 8 août à La Targo, Monsieur Virat doit venir ce jour-là nous porter ses documents pour l'expo. Elle aussi à eu des contacts avec la Marine, elle a abandonné devant le peu d'empressement des services pour lui répondre.
Je vais faire une nouvelle tentative auprès du L.V. Marassé dans la journée, je n'ai jamais eu de contact avec lui.
Bien cordialement.
GP
R12a. (à DC)
Bonjour Monsieur,
Suite à notre réunion d’hier, je vous prie de trouver ci-joint une photo numérique du cuirassé « Liberté » en vue de la carte d’invitation à la Commémoration.
Je ne disposais pas de l’original de cette carte postale et n’ai donc pas pu la scanner de nouveau avec une très haute résolution, mais il me semble que c’est tout de même une photo de bonne qualité.
Toutefois, s’il y avait problème, merci de nous le faire savoir pour que nous recherchions un autre type de document.
Merci par avance pour votre aide sur ce dossier du cuirassé « Liberté ».
Cordialement,
Jean-Claude Autran
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R12b.
Re bonjour,
Comme texte de la plaque commémorative dont nous avons parlé hier, je propose simplement :
A la mémoire des victimes de la catastrophe du cuirassé « Liberté »
25 septembre 1911 – 25 septembre 2011
Avec éventuellement, au-dessous, si la Municipalité le souhaite :
Plaque souvenir apposée par la Municipalité de Toulon
Mais si vous avez une meilleure suggestion, on peut encore un peu retravailler ce texte.
A très bientôt sans doute.
Amitiés,
Jean-Claude Autran
Q13.
Je trouve très bien votre proposition de texte pour la plaque. Je vous fais parvenir en pièce jointe le programme de septembre de La Targo. Les conférences seront délocalisées sur notre petit théâtre de la porte d’Italie il y a un peu plus de place pour le public. Nous en reparlerons. Bien amicalement
GP
R13a.
Monsieur,
Tout d'abord, je vous remercie pour votre envoi, cette photo sera donc utilisée pour le carton d'invitation.
Ensuite, je reviens vers vous afin de pouvoir obtenir le plus rapidement possible, le texte qu'il faudrait faire apparaître sur la plaque qui sera dévoilée le jour de la cérémonie.
Dans l'attente, recevez cher monsieur l'assurance de mes sentiments les meilleurs.
DC, Agent de cérémonies, Sce Cérémonies-Animations-Protocole, Mairie de Toulon
R13b.
Bonjour Monsieur,
En accord avec M. Gérard PASCAL, nous vous proposons, pour la plaque qui sera dévoilée le jour de la cérémonie, le texte suivant :
A la mémoire des victimes de la catastrophe du cuirassé « Liberté »
25 septembre 1911 – 25 septembre 2011
(Avec éventuellement, au-dessous, si la Municipalité le souhaite) :
Plaque souvenir apposée par la Municipalité de Toulon
Restant à votre disposition, bien cordialement à vous
Jean-Claude Autran
Q14a.
Bien reçu votre message. Nous devons rencontrer Madame Colette Pitois responsable des Bretons du Var lundi après midi à La Targo. Suite à cette visite je ferrai peut être ajouter cette association sur le carton d'invitation. Nous devrions recevoir également la visite de M. Virat pour la préparation de l'expo.
GP
Q14b.
Deux petites nouvelles :
L’association l’Amicale des Enfants de Bretagne du Var sera associée à la commémoration, En hommage elle fera un défilé sur le cours Lafayette ainsi que des danses et de la musique le samedi 24 septembre vers 17h 17h30. Cette association à été fondée suite à l’accident de la Liberté en octobre 1911.
La Marine Nationale a enfin bougé, mon épouse a eu un contact téléphonique avec le lieutenant de vaisseau Malassé hier matin à 10h. La Marine souhaite un hommage médiatique et humain (?).
Le LV voudrait connaître rapidement le nombre de participants sur le bateau pour le jet de la gerbe. Nous allons contacter les membres de la famille de ma femme pour savoir qui va venir. Pouvez vous de votre côté savoir le nombre de vos participants.
Bien amicalement
GP
Q14c.
Pouvez-vous me confirmer les manifestations qui auront lieu le 25 septembre 2011 à Toulon ?
un membre de ma famille (Pierre Petitbrouhaud) ayant été sur le batiment au moment de l'explosion, je souhaite pouvoir y participer.
Comment peut-on obtenir une brochure de votre récit sur cette tragédie?
En vous remerciant par avance.
CM
R14. (à Mme CM)
Chère madame,
Merci pour votre message.
Nous serions très honoré de votre participation aux commémorations du 100e anniversaire de la tragédie du cuirassé Liberté.
Vous trouverez ci-joint le programme prévisionnel (en attendant le carton officiel d’invitation de la mairie de Toulon) de la journée du 25 septembre, ainsi que le calendrier de diverses autres manifestations organisées en septembre par l'Escolo de la Targo et l'Association des Enfants de Bretagne du Var autour de ce 100e anniversaire : exposition, animation et conférences. Personnellement, je raconterai la tragédie du cuirassé lors d'une conférence le 14 septembre, ainsi que, par ailleurs, le 19 septembre à La Seyne-sur-Mer, à 17 h, salle Apollinaire.
Vous êtes la bienvenue à l'une ou l'autre de ces manifestations, mais tout particulièrement à celles de la matinée du 25 septembre.
Si vous souhaitiez assister à l’immersion d’une couronne en mer, à 8 h 45, sur un bâtiment mis à notre service par la Marine Nationale, ou pour tout autre renseignement complémentaire, je vous conseillerais cependant (comme le nombre de places à bord est limité) de contacter les organisateurs des commémorations : M. ou Mme Gérard PASCAL (...).
En ce qui concerne la brochure du récit de la catastrophe du cuirassé Liberté (qui reprend, pour moitié, le récit de mon père, et pour moitié, d’autres informations, illustrations et transcriptions d’articles de presses – cette seconde partie ayant été réalisée par M. Philippe Virat), elle est actuellement en vente à l’exposition, Escolo de la Targo, au 69 cours Lafayette, tous les après-midis, sauf le dimanche, au prix de 12 EUR. Voir à ce sujet le blog sur le cuirassé Liberté, tenu à jour par M. Philippe Virat (http://cuirasseliberte.over-blog.com/). Elle sera également en vente lors des conférences au Petit Théâtre de la Porte d’Italie, les 14 et 21 septembre.
Espérant vous rencontrer prochainement.
Bien cordialement à vous.
Jean-Claude Autran
Q15.
Bonjour,
Je vous remercie pour votre réponse, je vais prendre mes dispositions pour être présente le 25 septembre.
Cordialement.
CM
R15. (à GP)
Bonjour,
Merci pour ces dernières nouvelles.
Concernant le nombre de participants sur le bateau, il y aura du côté de ma famille 3 personnes en tout.
J'ai essayé de joindre au téléphone la seule autre famille que je connais et qui réside à Toulon (M. Giannoni, petit-fils de Charles Zattara qui a péri sur la même chaloupe que mon grand-père), mais sans succès : j'ai laissé un message sur son répondeur, sans réponse pour l'instant.
Peut-être ce sera du côté des Bretons du Var qu'il y aura le plus de participations.
Mais il me semble que nous n'aurons d'engagement concret de certaines familles à participer (notamment celles qui sont éloignées) que lorsque nous pourrons envoyer des cartons d'invitation avec des précisions sur la commémoration. Savez-vous si les choses avancent du côté de la Mairie à propos de ces invitations ?
Amicalement.
Jean-Claude Autran
Q16a.
Oui les choses avancent du coté mairie, Danièle à eu un contact téléphonique avec la secrétaire du cabinet de Monsieur le Maire qui lui a demandé de confirmer le texte de la plaque pour sa mise en fabrication et elle devait lancer l'impression des invitations aujourd'hui. Le 25 nous aurons la présence de Madame Bernugat et de sa fille.
Nous à La Targo nous avons fait des invitations en français pour tout le mois de septembre en pdf pour pouvoir les envoyer par mail ou les imprimer à la demande (pièce jointe). Pour la messe du 25 il y aura un léger retard elle se fera à 10 h 30. Je pense que nous sommes sur la bonne voie pour une belle journée d'hommage. Bien cordialement.
GP
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| Var-Matin, 1er septembre
2011 Voir aussi : Un festival de la culture provençale tourné vers la mer (site internet de Var-Matin) |
Q16b. (31 août 2011)
La Marine Nationale mettra le bâtiment de soutient "Gazelle" à notre service pour jeter la gerbe à la mer à 9 h 45 le 25 septembre, rendez vous normalement devant la base navale à 9 h 30, 20 personnes pourront embarquer. J'ai demandé la possibilité d'avoir un aumônier sur le navire, (à suivre) pour bénir la gerbe puisque la messe est maintenue à 10 h 30. Nous pouvons espérer un piquet d'honneur à l'entrée de la Targo pour le dévoilement de la plaque. En pièce jointe le projet de texte pour le carton d'invitation.
L'exposition est en place, ça semble bien, inauguration demain 17 h 30. A demain, bien amicalement.
GP
Voir la suite des échanges en allant, ci-dessus à : Commémoration du 100e anniversaire : septembre 2011
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© Jean-Claude Autran 2011
